Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум «Всё о Паскале» _ Математика _ lim 1/x

Автор: Fanat 13.04.2007 17:15

Недавно столкнулся с таким вопросом...всю жизнь считал что предел lim 1/x при x->0 равен бесконечность...
Однако верхние и нижние пределы не совпадают они равны + и - бесконечность...это значит что предела не может существовать...matcad согласен со мной...учили что такой предел равен бесконечности...кто что думает?

Автор: anonymous 16.04.2007 23:09

Цитата(Fanat @ 13.04.2007 14:15) *

Недавно столкнулся с таким вопросом...всю жизнь считал что предел lim 1/x при x->0 равен бесконечность...
Однако верхние и нижние пределы не совпадают они равны + и - бесконечность...это значит что предела не может существовать...matcad согласен со мной...учили что такой предел равен бесконечности...кто что думает?

функция бесконечно большая?

Автор: Altair 16.04.2007 23:54

Цитата
предел lim 1/x при x->0

Функция 1/x в точке 0 претерпевает разрыв 2 рода (бесконечный разрыв)
Пределы правый и левый существуют и не равны друг другу:
lim (1/x) = ∞, при x->+0
lim (1/x) = -∞, при x->-0
А вот производная в точке 0 не определена.

Автор: anonymous 17.04.2007 0:03

Цитата(Altair @ 16.04.2007 20:54) *

Функция 1/x в точке 0 претерпевает разрыв 2 рода (бесконечный разрыв)
Пределы правый и левый существуют и не равны друг другу:
lim (1/x) = ∞, при x->+0
lim (1/x) = -∞, при x->-0
А вот производная в точке 0 не определена.

я посмотрел определение, можно сказать что функция бесконечно большая в точке x = 0;
есть еще понятие односторонних и бесконечных производных.

Автор: Altair 17.04.2007 0:12

Цитата
я посмотрел определение, можно сказать что функция бесконечно большая в точке x = 0;

Но вопрос был не в том, какая функция в точке x=0 а существует ли предел и если да, то чему равен.
Цитата
есть еще понятие односторонних и бесконечных производных.

А еще А и Б сидели на трубе!

Автор: anonymous 17.04.2007 0:41

Цитата(Altair @ 16.04.2007 21:12) *

А еще А и Б сидели на трубе!

?

Автор: Lapp 17.04.2007 2:53

Цитата(Fanat @ 13.04.2007 14:15) *

учили что такой предел равен бесконечности...

Плохо учили, неправильно. Похоже, ваши учителя не особо заботились о точности формулировок. А в математике она очень важна.
Цитата(anonymous @ 16.04.2007 21:03) *

я посмотрел определение, можно сказать что функция бесконечно большая в точке x = 0;
есть еще понятие односторонних и бесконечных производных.

Неправильно. Правильно будет сказать, что эта функция неограничена при х->0. Или что она бесконечно большая по модулю. Покажи определение, давай разберемся вместе. Только приведи точный текст..

Автор: Fanat 17.04.2007 21:37

Цитата(Lapp @ 16.04.2007 23:53) *

Плохо учили, неправильно. Похоже, ваши учителя не особо заботились о точности формулировок. А в математике она очень важна.


Наверно плохо учили,а может плохо слушал.

Цитата(Lapp @ 16.04.2007 23:53) *

Правильно будет сказать, что эта функция неограничена при х->0


Полностью согласен.

Всем большое спасибо... good.gif

Автор: anonymous 18.04.2007 2:05

Цитата(Lapp @ 16.04.2007 23:53) *

Неправильно. Правильно будет сказать, что эта функция неограничена при х->0. Или что она бесконечно большая по модулю. Покажи определение, давай разберемся вместе. Только приведи точный текст..

http://elib.ispu.ru/library/math/sem1/index.html; не лучший источник конечно ).
Пусть функция f(x) определена на некотором окончании E базы B и имеет следующее свойство:
для любого, как угодно большого, положительного числа N можно найти такое окончание En базы B, что при любом x \in En будет выполнено неравенство
|f(x)|>N
Тогда функция f(x) называется бесконечно большой при базе B.
---
там дальше еще говорится о положительной бесконечно большой и отрицательной...

Автор: Гость 18.04.2007 14:24

Цитата(anonymous @ 17.04.2007 22:05) *

Тогда функция f(x) называется бесконечно большой при базе B.
---
там дальше еще говорится о положительной бесконечно большой и отрицательной...

Я посмотрел это и еще поискал разные определения.. В целом, это вопрос терминологии, и в большинстве определений понятие "бесконечно большая функция" отождествляется с понятием "бесконечно большая по модулю".. То ли в мое время было несколько иначе, то ли я забыл такие тонкости, но фак тот, что anonymous прав: функция 1/х действительно подходит под определение бесконечно большой.

Более того, понятие lim f = 00 не равно понятию lim f = +00 (причем, первое тождественно тому, что f - бесконечно большая). Это уж совсем как-то, на мой взгляд, не здорово, так как я привык, что знак + можно опускать. Это все, если трактовать по тому, что я нашел в Инете.

Я извиняюсь за расхождение с общепринятой терминологий. Полагаю, что если человек все же понимает, о чем речь, его не сбить подобными вещами в главных выводах.. Но некоторое взаимное непонимание все же неизбежно. Так что лучше всякий раз уточнять, как что понимается.

Автор: Lapp 18.04.2007 14:25

Опять я забыл войти.. Извините.
Предыдущий пост - мой.