Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум «Всё о Паскале» _ Математика _ Кубы и кубические корни

Автор: Perfez 27.10.2010 17:28

Дано n∈ℤ, n3 чётно и 21/3∈ℝ-ℚ. Нужно доказать, что простое n будет тоже чётным, и таким же образом (?!), что 21/2 тоже иррационально.
Доказывать первую часть наоборот кажется намного проще:
n,k∈ℤ, n=2k
n3=(2k)3=8k3
m∈ℤ, n3=8k3=2(4k3)=2m

А вот об иррациональных идей вообще мало. Первый же вопрос проскочивший в уме - как их вообще обозначать. Ведь если рациональные можно обозначить через r∈ℚ; p,q∈ℤ, r=p/q (q≠0), то насчёт иррациональных мне остаётся лишь гадать unsure.gif

Идеи?

Автор: sheka 27.10.2010 21:11

"простое n" в смысле n без куба?

Автор: Гость 28.10.2010 2:13

Да, так и есть

Автор: Lapp 28.10.2010 15:13

Цитата(Perfez @ 27.10.2010 14:28) *
Дано n∈ℤ, n3 чётно и 21/3∈ℝ-ℚ. Нужно доказать, что простое n будет тоже чётным, и таким же образом (?!), что 21/2 тоже иррационально.
Я не понял, при чем тут это: 21/3∈ℝ-ℚ. Если это условие выкинуть, то все хорошо. И почему это иррациональность кубического корня из двойки попала в "Дано"

Цитата
как их вообще обозначать. Ведь если рациональные можно обозначить через r∈ℚ; p,q∈ℤ, r=p/q (q≠0), то насчёт иррациональных мне остаётся лишь гадать
А почему тебе не понравилось то определение, которое у тебя употреблено?
i∈ℝ-ℚ
Ты уясни себе, что математика (и даже только теория чисел из нее) не ограничивается привычными тебе формулами. Легко доказать (строго математически)), что никаких формул не хватит для описания всяких множеств и функций, которые в ней могут возникать.
но это к данному случаю не относится, правда.

i∈I; если для любых p,q∈ℤ, i≠p/q

Слова в этом определении можешь заменить на кванторы, если так больше нравится..

Что касается решения самой задачи, то оно совсем простое. Если мне не изменяет память, оно (вторая часть в смысле) было на первой странице школьного учебника (Кочеткова?).
Проводи его "от противного". Предположи, что это не так и приди к противоречию. Если понадобится, подскажу и дальше..

Автор: мисс_граффити 28.10.2010 18:55

Цитата(Lapp @ 28.10.2010 12:13) *

Проводи его "от противного". Предположи, что это не так и приди к противоречию. Если понадобится, подскажу и дальше..

Это без использования корня третей степени...
А вот к чему его приделать? Наверное, все же по-другому имеется в виду.

Автор: Lapp 29.10.2010 7:18

Цитата(мисс_граффити @ 28.10.2010 15:55) *
А вот к чему его приделать? Наверное, все же по-другому имеется в виду.
Моя позиция по этому вопросу проста: верное решение - оно и в Африке верное решение. К тому же, указание по способу решения соблюдено. Введение дополнительного условия (с кубическим корнем) абсолютно ничему не противоречит в данном случае.

Я согласен, иногда весело поломать голову над тем "что же все-таки имелось в виду". Разумеется, я и тут это сделал. Увы, ничего лучше, чем ошибка при переписывании условия, мне не явилось. Perfez предпочитает промолчать - дело его..