Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум «Всё о Паскале» _ Сети и связь _ Вычислительная сеть торговой фирмы с выходом в интернет

Автор: Анна 5.12.2009 2:22

Господа, необходимо спроектировать сеть для торговой фирмы с возможностью выхода в инет...с какими программами чаще всего работают в этих заведениях. и какие рабочие места можно разместить(по заданию необходимо не менее 10 устройств)

Автор: andriano 5.12.2009 16:11

Цитата(Анна @ 4.12.2009 22:22) *

Господа, необходимо спроектировать сеть для торговой фирмы с возможностью выхода в инет...с какими программами чаще всего работают в этих заведениях. и какие рабочие места можно разместить(по заданию необходимо не менее 10 устройств)

Т.к. никаких условий к разрабатываемой сети не сформулировано, могу предложить простейший вариант:
- одноранговая сеть
- на входе (или на выходе) в Интернет - роутер
- необхтдимое количество свичей под витую пару.
в случае простенького роутера количество рабочих мест может достигать 252-253.

Автор: Анна 5.12.2009 22:04

У меня вопрос больше организационного характера, чем технического. Как сказано выше, в задании указано не менее 10 рабочих мест, а по моим подсчетам набирается максимум 5 (директор, менеджер, пару продавцов, склад). Какие еще рабочие места можно применить?

Автор: andriano 5.12.2009 22:48

Прости, пожалуйста, у тебя бухгалтер без компьютера или фирма без бухгалтера?
Честно говоря, не имею ни малейшего представления о штатном расписании торговой фирмы, но самая малочисленная фирма, о которой я знаю, состоит из генерального директора и главного бухгалтера.
Еще знаю, что у дочери в аптечном киоске 3 компьюьера: сервер и 2 кассы.
Если предположить, какая может быть сеть в аптечной сети, то это может быть несколько локальных сегментов, внутри которого есть по одному роутеру, поддерживающему VPN.
Ну, среди сегментов кроме нескольких киосков там должны быть центральный офис и склад (на последнем, мне кажется, должно быть более одного рабочего места).
И еще, думаю, желательно продусмотреть сетевые принтер и файлсервер.
Кроме того, на складе желательно предусмотреть точку доступа WiFi, чтобы кладовщику не приходилось постоянно бегать между компом и служебными помещениями.

Автор: Lapp 6.12.2009 6:00

Цитата(Анна @ 4.12.2009 22:22) *
(по заданию необходимо не менее 10 устройств)

Цитата(Анна @ 5.12.2009 18:04) *
в задании указано не менее 10 рабочих мест,
Ань, ты определись, что именно тебе нужно: устройства или рабочие места..

Автор: andriano 6.12.2009 14:42

Цитата(Lapp @ 6.12.2009 2:00) *

Ань, ты определись, что именно тебе нужно: устройства или рабочие места..
Учитывая, что в данном контексте рабочее место - это минимум одно устройство, а также, что верхняя граница не обозначена, одно из утверждений является лишь частным случаем другого.
По общим правилам рекомендуется (если нет явных противопоказаний) рассматривать более общий случай.
Т.е. >=10 рабочих мест.
Пример:

1. Офис:
1.1. Директор.
1.2. Бухгалтерия сервер.
1.3. Бухгалтерия гл. бухгалтер.
1.4. Бухгалтерия бухгалтер.
1.5. Бухгалтерия касса.
1.6. Секретарь.
1.7. Юрист.
1.8. Центральный сервер.
1.9. Роутер.
1.10. Сетевой принтер.

2. Склад:
2.1. Роутер - точка доступа WiFi.
2.2. Сервер - рабочее место + принтер.

3. Торговая точка.
3.1. Сервер - рабочее место (по совместительству зав.отделением)[+ принтер]
3.2. Касса.
3.3. [Касса]
3.4. [Касса]
3.5. [Сетевой принтер]
3.6. Роутер.

Примечания:
- Торговых точек - несколько, например, 16 штук.
- Отмеченное [] необязательно.

Автор: Lapp 6.12.2009 15:42

Цитата(andriano @ 6.12.2009 10:42) *
Учитывая, что в данном контексте рабочее место - это минимум одно устройство, а также, что верхняя граница не обозначена, одно из утверждений является лишь частным случаем другого.
И что? Что ты этим хотел сказать? Я еду в командировку в Урюпинск, покупаю билет на круизный лайнер через Канары. А что? частный случай проезда к месту назначения.. Послушай, давай Аня сама ответит на мой вопрос (если сочтет нужным) - хорошо?

Автор: Анна 8.12.2009 4:12

На рисунке продемонстрировано примерное расположение рабочих мест. посоветуйте какие примерно сетевые устройства возможно применить(конкретные модели если можно), сеть увеличиваться значительно не будет,=> свитчей на 8-16 портов в каждую подсеть будет достаточно. Всю сеть надо разбить на парочку подсетей по функционалу ну и(или) по территориальному признаку. Возможно бухгалтерию с кассой вынести в отдельную подсеть и вообще не связывать их с общей сетью, в целях безопасности.
Подскажите как организовать выход в интернет


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Lapp 8.12.2009 5:31

То есть, никаких там вам файл-серверов и прочих глупостей.. Забавно ))

Цитата(Анна @ 8.12.2009 0:12) *
Подскажите как организовать выход в интернет
А какой у тебя Интернет? DSL? спутник? ...
Где ввод линии?
От точки расположения раутера (ввод) делаешь разводку Cat6 или Cat6A. Если нужно (сотрудники часто приносят ноутбуки), раутер ставишь с wi-fi (с шифрованием WEP).

Автор: andriano 8.12.2009 16:29

А не многовато ли замюдиректора и секретаря на фирму, в которой 4 человека персонала (2 продавца и 2 рабочих)?
Я уже предложил вариант с 18 сегментами (офис, склад, 16 торговых точек). Каждый сегмент имеет собственный выход в И-нет через роутер, а в общую локальную сеть все сегменты связаны VPN-туннелями.
Да, совсем забыл, для сети, содержащей более дюжины устройств, уже, пожалуй, нужен сисадмин с соответствующим рабочим местом.

Автор: Анна 9.12.2009 2:59

Делать что-то более серьезное нет времени и желания, надо сделать быстро и забыть об этом... Так что оборудование остается прежним..вопрос вот в чем, что ставить лучше в данном примере свитч или роутер? Вот коммутатор дешевенький нашел - Acorp <HU8DP> commutator Fast E-net 10 / 100mb / s 8-port сайдет такой? или лучше брать хотя бы на портов 16? ... если маршрутизатор, то какой по дешевле и понадежнее можете посоветовать...
и вообще в таком расположении сетевого оборудования сеть будет работать или нет..


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Lapp 9.12.2009 7:18

Цитата(Анна @ 8.12.2009 22:59) *
Вот коммутатор дешевенький нашел - ..
Анна, ты кто? blink.gif

Автор: andriano 9.12.2009 13:06

Цитата(Анна @ 8.12.2009 22:59) *
что ставить лучше в данном примере свитч или роутер?
Это устройства различного назначения. Нельзя ставить одно вместо другого.
Для соединения локальной сети с внешней нужен роутер, а в качестве "размножителя", чтобы можно было подключить достаточное количество устройств - свитч.
Обычно роутер содержит свитч на 4 порта. Так что если устройств в данном сегменте не бболее 4, то можно обойтись без свитча. Если больше, нужен один роутер и свичей - в зависимости от количества устройств.

Автор: Анна 17.12.2009 1:22

Цитата(Lapp @ 9.12.2009 4:18) *

Анна, ты кто? blink.gif

lol.gif одногруппник писал, работа на группу.
Вроде кое-что получилось, попробуем сдать smile.gif Всем спасибо за участие!

Автор: Анна 21.12.2009 4:26

Решили делать сеть аптека как вы и советовали. план нарисовали оборудование расставили...необходимо расчитать нагрузку на сеть, и работоспособность...проблема еще в том что один препод требует досканального расчета, у некоторых получается что сеть необходима 10мбитная, второй препод грит ставьте гигабитную и не парьтесь...ну мы все таки остановились на гигабитке, обосновали тем что перспективна..а вот какими методами можно расчитать работоспособность сети гигабитной, знаем что для фастезернет имеется такой показатель как PDV, или он и для гигабита расчитывается...и еще вопрос: подразумевается использование ДСЛ инета, а для связки локалок технологией VPN, возможно ли это...и на последок - вот в фаст езернет, имеется такое понятие как метод доступа CSMA/CD, а какой метод доступа используется в гигабитных сетях, с соответствующим оборудованием...и если не сложно, помогите подобрать оборудование. Для склада нужен модем, маршрутизатор со свитчем на 4 порта хватит; офис - модем, маршрутизатор, свитч на портов 16; торговая точка - модем, роутер+свитч 4 порта...

Автор: Lapp 21.12.2009 10:47

Цитата(Анна @ 16.12.2009 21:22) *
lol.gif одногруппник писал, работа на группу.
извини, но тут нет ничего смешного; передача модераторского аккаунта недопустима.

Цитата(Анна @ 21.12.2009 0:26) *
мы все таки остановились на гигабитке, обосновали тем что перспективна..
это правильно, но учтите, что тогда разводку делать как минимум 6 cat.

Цитата
а вот какими методами можно расчитать работоспособность сети гигабитной, знаем что для фастезернет имеется такой показатель как PDV
PDV нужно, если сеть имеет большие размеры (например, два офиса, связанные тоже посредством Ethernet). Для указанных размеров можно про это забыть.

Цитата
подразумевается использование ДСЛ инета, а для связки локалок технологией VPN, возможно ли это
То есть каждая локалка имеет свой DSL в Инет? В этом случае VPN смотрится вполне органично. Сервер VPN можно поднять на основе Windows Server 2003/2008 - там это делается в два клика. Только, скорее всего, придется повозиться с машрутизацией вручную.

Цитата
фаст езернет, имеется такое понятие как метод доступа CSMA/CD, а какой метод доступа используется в гигабитных сетях, с соответствующим оборудованием...
насколько я помню - тот же самый. Но только это все имеет смысл, если говорить про хабы. В свичах проблема с коллижинами отпадает.

Цитата
и если не сложно, помогите подобрать оборудование. Для склада нужен модем, маршрутизатор со свитчем на 4 порта хватит; офис - модем, маршрутизатор, свитч на портов 16; торговая точка - модем, роутер+свитч 4 порта...
Тут я не помощник. Российский рынок для меня большая загадка. Пробовал помочь года два назад с чем-то подобным - больше не хочу даже касаться, увольте: вспоминаю это как прогулку в средние века.. Хуже всего - впечатление от продавцов, совершенно не желающих ничего делать. Протолкался часа два (в одном из лучших магазинов Москвы), получил брак, который предпочел выкинуть, чем еще раз встречаться с этими..

Автор: andriano 21.12.2009 15:32

Если исходить из объема передаваемой по сети информации, то 10 Мбит хватит за глаза. Другое дело, что сейчас такого оборудования уже не выпускают, поэтому следует выбирать между 10/100 и 10/100/1000.
Рекомендую первый вариант по крайней мере для склада и всех торговых точек. В первую очередь потому, что роутер, вероятнее всего, в своем составе имеет именно 10/100 Мбитный свитч. А докупать отдельный свитч смысла не имеет.
Насчет офиса же можно подуамть, но все равно оборудование 10/100 дешевле и более доступное. Например, когда я недавно зашел в один небольшой магазинчик, свитчей на 10/100 у них было 3 разновидности, а 10/100/1000 - ни одной.

Автор: Lapp 21.12.2009 15:46

Я тоже в принципе за Fast, если деньги считаются. Тогда и разводку можно сделать по cat.5. Но про апгрейд на гигабит тогда забыть..

Автор: Анна 21.12.2009 20:23

Цитата(Lapp @ 21.12.2009 7:47) *

извини, но тут нет ничего смешного; передача модераторского аккаунта недопустима.

Мы сидели у меня, за одним ПК, думаю ничего криминального что при мне человек ответил в теме.

Цитата(Lapp @ 21.12.2009 7:47) *

То есть каждая локалка имеет свой DSL в Инет? В этом случае VPN смотрится вполне органично. Сервер VPN можно поднять на основе Windows Server 2003/2008 - там это делается в два клика. Только, скорее всего, придется повозиться с машрутизацией вручную.


Раздавать инет планируем с помощью роутера, а не сервера или все-таки лучше поставить сервак и проксю настроить?

Автор: andriano 22.12.2009 1:30

Цитата(Анна @ 21.12.2009 16:23) *
Раздавать инет планируем с помощью роутера, а не сервера или все-таки лучше поставить сервак и проксю настроить?
А что, кто-то планирует раздавать инет сотрудникам?
Или все-таки сеть нужна для сбора отчетов из филиалов?

Автор: Анна 22.12.2009 2:03

как таковой постановки задачи нет, так что мы решили, что можно побаловать сотрудников инетом или не стоит этого делать и оставить инет тока для сбора отчетов...хотя инет для работников офиса все равно бы не помешал...

Автор: Анна 23.12.2009 4:08

Подскажите как правильнее поступить в данной ситуации.. как грамотно раздать инет сотрудникам и при этом обеспечить безопасность данных на серваке?

Автор: Lapp 23.12.2009 9:39

Цитата(Анна @ 21.12.2009 16:23) *
Раздавать инет планируем с помощью роутера, а не сервера или все-таки лучше поставить сервак и проксю настроить?
Ты только не путайся в понятиях. Раутер содержит в себе NAT-сервер. NAT-сервер (в данном случае) делает почти то же самое, что и proxy, но прокси еще и кэширует и осуществляет дополнительный контроль. Если это актуально - делай прокси. А вообще, наличие разветвленных настроек на раутере - это причина не покупать самый дешевый из них.

Для безопасности на раутере есть настройки, на каждом свои. Можешь запретить файл-серверу выходить в Инет. Как - зависит от модели раутера. Помимо прочего, есть настройки безопасности на всю сетку, их тоже не надо забывать.
На самом файл-сервере в принципе тоже можно отключить дефолтный маршрутизатор. Тогда он сможет коннектиться только к локальным компам (и через VPN к другой локалке, если настроить). Но нужно хотя бы на время давать ему доступ для апдейтов (либо делать апдейты через локалку, что неудобно).

Автор: Анна 24.12.2009 1:43

Посоветуйте недорогой роутер с поддержкой VPN.

Автор: andriano 24.12.2009 14:39

Кажется, я ступил и вместо DSL роутеров разместимл ссылку на витую пару.
По DSL ничего посоветовать не могу.

Автор: Анна 25.12.2009 4:06

Всем спс за помощь!
Курсовой защищен! give_rose.gif

Автор: avkasog 2.08.2015 14:33

ну тогда,урицкого 46.вообщем хотелось бы ,но у меня уже есть adsl от ттк.а сеть будет проходить по телевизионному кабелю?и какие будут скорости?

Автор: Andrey N Siropyatov 17.09.2015 14:37

Цитата(avkasog @ 2.08.2015 11:33) *

ну тогда,урицкого 46.вообщем хотелось бы ,но у меня уже есть adsl от ттк.а сеть будет проходить по телевизионному кабелю?и какие будут скорости?

от 1 до 5 мб./сек.