Версия для печати темы

Автор: sheka 2.06.2009 0:40

паскаль пишет Эта система не поддерживается работу в полноэкранном режиме
что это значит?

Автор: volvo 2.06.2009 0:44

Это не Паскаль виноват, а ОС... Посему переезжаем в другой раздел...

Автор: Lapp 2.06.2009 0:45

Это не Pascal пишет, это система и пишет. А значит это в основном то, что пора переходить на FPC или что-то еще в этом роде)).

Была недавно тема на эту тему. Сейчас найду..
Вот: http://forum.pascal.net.ru/index.php?showtopic=23445 . Почитай..

Автор: sheka 2.06.2009 0:58

на компе виста
вот ссылка из той темы http://www.mydigitallife.info/2007/06/27/workaround-to-this-system-does-not-support-full-screen-mode-in-windows-vista/
помогите. не шарю что там делать.

Автор: Lapp 2.06.2009 1:04

А нечего делать. Точнее, я уже сказал, что делать: переходить на FPC. Сколько времени можно на счетах считать? ТР сделан в прошлом веке, 15 лет назад (примерно). Кстати, переход будет практически безболезненным, так как он очень похож..

Автор: sheka 2.06.2009 1:08

это free pascal?
но курсачи делать то как-то надо! так что нет выхода?

Автор: Lapp 2.06.2009 1:14

Да, это FreePascal, http://freepascal.org/ .
Прекрасно будешь делать на FP. Что там такое, что непременно на ТР надо делать?


Добавлено через 6 мин.
Единственное, пожалуй, существенное отличие - адресация. Поскольку FP полностью 32-битный, то там нет уже всяких смещений-офсетов. Но это совершенно естественно. Жалеть о них - это все равно, что жалеть о деревянных горных лыжах или теннисных ракетках. Прямая сквозная адресация, вся память доступна. Если соберешься программировать специально для 286 - ищи в музее АТ и ставь на него ТР. А если нет - не морочь голову ни себе, ни людям))

Автор: sheka 2.06.2009 1:39

я понял, на висту надо забить!

а еще вопрос - до сегодня у меня на хр было все нормально, а теперь тоже не открывается. в чем проблема?

Автор: volvo 2.06.2009 1:44

А XP тебе чего говорит?

Автор: sheka 2.06.2009 1:51

ничего - просто моргает и опять становится в оконный режим.
еще утром было нормально!!!

это уже сам паскаль, так как СИ запускается в полноэкранном.

Автор: Lapp 2.06.2009 2:00

Н-да, кажется, я добился совершенно противоположного эффекта..

Запусти не из меню или иконкой, а из командной строки. То есть сначала запусти cmd, а потом в ней - ТР. Тогда ты увидишь, что она тебе скажет.

Автор: sheka 2.06.2009 2:20

ничего не говорит.
пока держу нажатыми alt-enter черный экран, а потом опять оконный режим.

Автор: Lapp 2.06.2009 2:25

Два вопроса:
1. обычная командная строка входит в ПЭ режим?
2. есть ли в pif-файл в ТР?

Автор: sheka 2.06.2009 2:28

1. нет.
2. где-то есть

Автор: Айра 2.06.2009 2:35

А у висты с fpc та же самая история. Сам компилятор на весь экран не разворачивается (пишет вышеуказанное).

Автор: volvo 2.06.2009 2:36

У меня еще один вопрос, в связи с заявлением:

- 3. Что ты устанавливал (какие программы) с того момента, как все работало до того момента, что это работать перестало? Так просто не бывает "тут помню, тут - не помню" (С), что-то произошло? Может, сбой какой-нибудь?

Автор: sheka 2.06.2009 2:57

keyrus - но потом его удалил.

Автор: SKVOZNJAK 2.06.2009 11:18

У тебя само паскалевское ИДЕ не запускается или полноэкранная программа на паскале?
В винде туго с маленькими разрешениями экрана, может в видеосистеме что-то изменилось раз 720х400 не включается. В какую-нибудь игрушку поиграл, она залезла в реестр и привет Попробуй запустить в защищённом режиме с поддержкой командной строки.

Автор: sheka 2.06.2009 12:21

что такое ИДЕ?

спасибо, я зашел в кодеки, и там вставил то, чтобы они с паскалем не сапускались - работает!
но в чем вообще могла быть причина такого поведения (ведь я кроме паскаля ни в какие игрушки не игрался)?

Автор: SKVOZNJAK 2.06.2009 12:39

>что такое ИДЕ?

Это сам редактор в котором редактируешь, компилишь, проверяешь - всё в одном настраиваемом окошке.

>но в чем вообще могла быть причина такого поведения (ведь я кроме паскаля ни в какие игрушки не игрался)?

Причина в том что разработчики кладут прибор на нестандартные потребности продвинутых юзеров. В результате некоторые вещи не доводятся должным образом до ума или вообще убираются. К примеру, в седьмой винде обещают эмулятор хрюши, его нужно будет качать с оффсайта. Предназначен для всех версий седьмой винды кроме домашней. То есть M$ уже заранее кладёт на желание пользователей запустить дома любимую старую игруху, играйте на работе

Автор: Lapp 2.06.2009 13:23

IDE, Integrated Development Environment, интегрированная среда разработчика. Это bp.exe (или tp.exe). Сам компилятор называется bpc.exe (или tpc.exe). Среда - это не Паскаль, грубо говоря. Она использует паскалевский компилятор bpc.

Не продвинутых, а наоборот, я бы сказал.. Никого не хочу обидеть, но все же желание запускать старые программы - это признак отставания. Ностальгирующие по старым играм могут держать отдельный комп для этого)).

Чего я реально не понимаю - это почему преподавание во многих российских вузах до сих пор ориентировано на ТР. Это же явное ретроградство.. Паскаль - хорошо, особенно для обучения. Но почему ТР?? В 64-битной системе он вообще не запускается (и проблема с ПЭР отпадает сама собой)).

Sheka, а не мог ли бы ты удовлетворить мое любопытство - зачем тебе нужен именно ПЭР? Что такого есть, что препятствует (затрудняет, делает некомфортным) использование окна? Графика? или что-то еще?

Автор: sheka 2.06.2009 13:54

нет, не графика.
в оконном режиме паскаль подвисает, и работать в нем достаточно не удобно (та же мышка или кнопки вверх-вниз-влево-вправо), окно маленького размера итд... кстати а графика вроде же сама открывает ПЭР?

насчет FPC.
1.он создает такие же документы pas как и паскаль?
2. от делфи он отличается чем-то кардинальным?

Автор: volvo 2.06.2009 14:06

1. Да, абсолютно... Причем в режиме совместимости с TP он компилирует практически все программы, написанные в TP. Исключение - встроенный ассемблер, память(см. выше), доступ к массивам Mem/Port и некоторые процедуры работы с памятью (Mark/Release)
2. Отсутствием VCL. Но под FPC есть еще и визуальная среда - Lazarus, которая с Дельфи совместима...

Автор: Lapp 2.06.2009 14:22

Я бы уточнил, что совместимость не совсем полная, но только потому, что Lazarus претендует на нечто большее: на универсальность по ОС. Одинаковый код компилится под Винду, Линукс и пр. Эта универсальность заставляет отказаться от некоторых чисто виндовых библиотек.

И еще добавлю, что Lazarus как и FP полностью бесплатный. Это, правда, в некоторых обстоятельствах можно считать недостатком, но для ОБУЧЕНИЯ - несомненный плюс.

Автор: SKVOZNJAK 2.06.2009 14:24

>Никого не хочу обидеть, но все же желание запускать старые программы - это признак >отставания. Ностальгирующие по старым играм могут держать отдельный комп для этого)).

Хороший алгоритм должен работать чем дольше тем лучше. Как генетический код - чуток модифицировался и ещё тысячу лет существует до следующего раза. А постоянное переписывание простых и нужных вещей это очковтирательство и изобретательство велосипеда не ради общей пользы а только личной коммерческой выгоды. Вместо того чтобы Луну осваивать человечество прожигает ресурсы и плодит недолговечные товары пополняющие помойку - сущность дикого капитализма А по поводу отдельного компьютера для каждой программы можно ответить словами тов. Шарикова: у трудового человека не по семь комнат с ванной

Автор: Lapp 2.06.2009 18:21

SKVOZNJAK, не мне тебе объяснять, что это не есть переписывание. Наоборот, сохранение обратной совместимости - это есть дополнительный код, который сидит в системе. Возможность эта нужна одному из тысяч, а иметь это у себя будут все - и зачем? И люди будут этим заниматься, и пространство и производительность будет тратиться.. Не лучше ли выбросить это все на фик и на сэкономленные деньги полететь на Луну?))

Посмотри на Apple. Компания совсем почти загнулась к 2000 году, а сейчас - снова на белом коне! И почему? Потому что Джобс не побоялся полностью сменить весь хард и весь софт - ессно, пожертвовав всей совместимостью. Абсолютно!

Невозможно заранее все предусмотреть. В Internet адресация была четырехбайтовая - казалось, куда больше?? Но тогда не предполагали, что Инет будет не только в каждом доме, но чуть ли не на каждом чайнике.. И вот, теперь нужно тащить совместимость((. Таких примеров полно. Это все груз. Как хлам, который вывозится на дачу и складывается там на чердак, пока дом не рухнет. А можно было бы эти усилия сэкономить и использовать для расширения квартир до семи комнат с ванной)).

Автор: SKVOZNJAK 2.06.2009 19:51

>не мне тебе объяснять, что это не есть переписывание.

Да ну. Почти каждая версия винды переписывается заново. Криво спланирована, с трудом написана и отлажена, втюхана потребителю. А потом цикл повторяется. Несвободный софт под неё тоже предполагается обновлять таким же образом а не просто скачать исходники и перекомпилить на новом компиляторе.

>Наоборот, сохранение обратной совместимости - это есть дополнительный код, который сидит в системе. Возможность эта нужна одному из тысяч, а иметь это у себя будут все - и зачем? И люди будут этим заниматься, и пространство и производительность будет тратиться.. Не лучше ли выбросить это все на фик и на сэкономленные деньги полететь на Луну?))

Экономия не конёк виндовса, объёмы данных растут а написанное раньше ПО весило намного меньше. По сравнению с дивиди фильмом или игрушкой с кучей плагинов виртуальная машина для запуска ПО весит всего ничего. А раз само ПО более лёгкое, то получается экономия занимаемого на винте места МС и так уже сделало необходимые прибамбасы, с каких это пор клонирование нескольких миллионов байтов стало такой трудоёмкой задачей, вроде бы механичесские вычислительные устройства давно вышли из употребления. С какого бодуна я должен выбрасывать ценное интеллектуальное имущество, я лучше висту выброшу в глубокую пропасть Может за океаном люди настолько оторваны от реальности что не знают как в остальном мире пользователи не аникейщики горячё любят новое поделие софтверного гиганта? Настолько любят что покупая ноуты с вистой сносят её без сожаления и с огромными траблами ставят хрюнь. Аспире даже убрала со своего фтп хрюнины дрова чтобы народ их не качал, так их с торентов качают, потому что народу это надо в массовом количестве. А на Луну голливудские астронавты уже летали, теперь этот фокус не пройдёт. Не то что оскара не получат - помидорами закидают. Теперь стоит вопрос о добыче руды, нарисованная не подойдёт.

>Посмотри на Apple. Компания совсем почти загнулась к 2000 году, а сейчас - снова на белом коне! И почему? Потому что Джобс не побоялся полностью сменить весь хард и весь софт - ессно, пожертвовав всей совместимостью. Абсолютно!

Не жалко их софта. Всё равно он был написан для богатеньких аникейщиков не желающих разбираться в деталях. А вот железа, представь себе, немного жалко. Специалисты ругают х86 архитектуру процессора и я их отлично понимаю. Рендерил 3д и избытка процессорной мощности и лишних регистров как-то не ощутил. Теперь эйплы для меня ненужный девайс, даже если будут лишние деньги не куплю - польза, там всё те же интеловские процессоры. А вот если в следующей сони плейстейшн будет 2 гига оперативы, это тема. Поставить линукс и такой мульт можно забубенить, у попсятников волосы зашевелятся Можешь заценить образец художеств, большая часть которых сделана в пингвине на свободном софте http://ifolder.ru/11325684

А причём здесь интернетовская адресация? Мне от неё не жалко и не холодно. Также как и от дат записанных двумя цифрами, это естественные недоработки прошлого. А вот если текстовой редактор, новых аналогов которому не видно или игра автор которой не опубликовал код и не перекомпилил на новую платформу, перестанут функционировать на новой винде исключительно благодаря злому умыслу разработчиков то лучше на их контору (в выходной день когда никого не будет на работе) свалится метеорит и уничтожит всю их материальную базу со всеми исходниками. Подумаешь, заново перепишут ещё лучше. Не они так другие. А если другие то наверняка лучше, потому как не успели ещё зажиреть а авторитет зарабатывать надо А пока что от усечения софта экономят совсем не пользователи которым этот софт нужен а изобретатели новых потребностей.

Автор: Lapp 2.06.2009 20:41

Чего и следовало ожидать, разговор переехал на ругань в адрес MS)) - это потенциальная яма, никуда не деться!

Я их тоже не очень люблю (хотя они меня обеспечивают работой - непрямо)). Я тоже переставлял Висты на ХР (и, кстати, зря ты ругаешь производителей, они потом стали специально выкладывать все для даунгрейда). Ну и что?? Разговор шел про общие принципы. Переписывают в МС код или нет - он все равно должен тянуть старье для совместимости. Вот ты пропустил как не расслышал - почему в наших вузах учат тому, что давно ушло? Это хуже того, что делает МС. И это просто обычная лень и инертность. И это простить нельзя. Да, эта область очень быстро развивается. Да, всего не угадаешь, приходится обновлять. Да, можно под эту марку и лишнего прихватить)). Ну и что? Система слишком большая и статистическая. Да, было у Интела много достойных конкурентов, многие гораздо достойнее. И Моторола, и Альфа етс. Можно плакаться, что их задавили грязными махинациями. Ну и что??? Это бизнес. Это жизнь. Выживает тот, кто выживает. Кого ты зовешь аникейщиками? У Эппла в клиентуре всегда были потребители графики, полиграфия. На фига им другие кеи, кроме эни? Они делают свою работу. Эппл с Адобе - свою. Стали делать плохо - не испугались переделать. Не ради искусства, а чтоб выжить. И прекрасно выжили. А если проц отстает в полтора раза от гипотетического, которого нет и не будет - какая проблема? догонит!))

Я тоже огорчаюсь, когда хорошие разработки умирают. Ну и что?..
А про Луну отдельно: я не верю в картинки. Пока меня не убедили. Исключать тоже не исключаю, да.

Может, перебежать в Дискуссии?

Автор: SKVOZNJAK 2.06.2009 21:06

Можно и перебегать, если пища для дискуссии осталась. Адоб вообще-то тоже не люблю. С одной стороны у них дорогой софт а с другой специально его не защищают надёжно от взлома и пиратского использования. Чтобы все сидели на их редакторах, только в виндовсе и не делали альтернативного софта. Психология у людей такая: чем более дорогую вещь крякнул тем более разбогател А то что большинству пользователей фотошоп и за бесплатно не нужен при этом забывается.

Автор: katerina 17.11.2010 17:47

а что значит залезть в кодеки?у меня недавно чтото поменялось в реестре,я помню,и с тех пор паскаль не работает нормально

Автор: Lapp 18.11.2010 7:11

"поди туда, не знаю, куда, принеси то, не знаю, что" (С)

Автор: where to buy stromectol without 7.09.2021 11:41

Canadapharmacy24h Discount Number

Автор: buy cialis online overnight ship 30.10.2021 0:24

Cephalexin Cap 500mg