Версия для печати темы

Автор: RathaR 2.11.2009 17:06

Вот я сейчас сижу в комнате, в которой стоят 3 компа, принтер, сканер... и температура в помещении 8 градусов...
Вспомнились правила поведения в кабинете информы, где среди прочего было указано, что включать компьютеры запрещаеться если температура в помещении ниже 16 градусов, здесь же 3 компа пашут на всю катушку целый день.
Вот и думаю: могут быть у этого последствия для компа(в том числе и ЖК мониторы, и сканер и принтер)? И вообще какая температура помещения предел для работы ПК?

З.Ы. Первый раз сижу в перчатках за клавой, не по приколу, а по принуждению

Автор: Lapp 2.11.2009 17:34

Надеюсь, все-таки по необходимости )). Или вас преподаватель заставляет надевать их??

По моим понятиям - чем ниже температура, тем лучше (по крайней мере, в пределах плюса по С). Сильно отрицательные могут нехорошо сказаться на жидких кристалах (мониторы), а в остальном - не вижу проблем. Про конденсацию влаги, думаю, говорить нечего особо.. А в остальном - все ок. Не знаю, кто сочинил такую инструкцию. Может, он заботился о тех, кто будет сидеть за ними?..

Автор: xds 2.11.2009 17:51

0 и ниже не стоит. У компонент (микросхемы и пр.) в коммерческом исполнении (commercial) рабочая температура обычно от 0. Есть еще промышленное исполнение (industrial), там от -25 или от -40. Но оно чуть дороже, и ширпотреб, вроде компов, могут комплектовать деталями первого типа.

Автор: RathaR 2.11.2009 18:16

Так холодно блин, сам в двух свитерах сижу, а пальцы мёрзнут...

Но дело в том, что на одном компьютере систему только переустановил, и теперь при малейшей активности процесор грузится на 100 %...
В эвересте поссмотрел температуру, пишет ЦП диод - 15-18 градусов, MCP - 40 градусов только несовсем понял что это... На других компах обычно встречал просто ЦП - и показатель температуры, а что тогда такое ЦП диод и MCP?

Порылся в гугле, понял что ЦП диод - температура в ядре проца, но не низковата ли? А МСР - чип материнской платы где установлен радиатор, теперь меня смущает разница между ними...

Автор: Lapp 2.11.2009 19:17

Немного странно, но возможно. Какой проц, какая ОС?

Думаю, врет про проц. Потрогай рукой.

Автор: RathaR 2.11.2009 22:20

Да ладно уж... моё дело систему перебить, ибо старую вируса поели, а с остальным пусть сами розбираються... я просто думал в температуре дело.

Автор: Lapp 3.11.2009 9:48

В температуре может быть только от перегрева. Ты упорно хранишь в тайне модель проца, так что нельзя понять, есть ли в нем такая фича.
От "недогрева" никаких защит нет вообще. А если бы он сбился - результат был бы другой..

Автор: andriano 3.11.2009 13:48

Да уж.
При температуре ниже +13 белое олово превращается в серое, а при -33 скорость этого процесса достигает максимума. При этом за счет резкого увеличения объема происходит разрушение металла и превращение его в порошок.
Ну а практически все паяные соединения в ПК выполнены оловянно-свинцовым сплавом.

Автор: Lapp 3.11.2009 14:24

Особенно опасен этот процесс в момент работы крмпьютера. И без того быстрый процесс превращения становится молниеносным и грозит взрывом. Новая бомба, работающая на этом принципе, уже находится в процессе испытаний инопланетянами. Пока же, тихой сапой американцы распространяют мины замедленного действия под кодовыми названиями "iPod" и "iPhone". Мина отличается высокой избирательностью: взрывается исключительно на русском морозе. Кааак фигакнет в кармане - мало не покажется.. andriano, не забывай ставить смайлики, плз.

Автор: RathaR 3.11.2009 17:27

Потомучто дурак, непосмотрел пока был там...

Автор: AruNimotsi 12.11.2009 15:08

не смешно оно действительно взрыаться может - только при обратном процессе, при переходе обратно из аморфного состояния в кристаллическое, если потереть или подогреть... кстати Берингу хреново пришлось, у него фляги с горючим были паяные оловом..

Автор: Unconnected 13.11.2009 15:12

А может, у вас там охлаждение водяное, и вместо специальной жидкости обычная вода залита?) Вообще попробуй тихо проц вытащить и дома опробовать:) Ну потом вернуть, разумеется.

Автор: SKVOZNJAK 19.11.2009 3:52

У меня электрочайник паян чистым оловом - выломаны пластиковые окна и заменены на лужёные. Зимой на кухне бывает и меньше +13, аппарат нагревается и охлаждается, перепады по максимуму и ничего не взорвалось. Какое-такое белое олово - название компонентов входящих в сплав пожалуйста. Компьютер во время простоя случается охлаждается ниже +13, включается и нормально работает. Толковые разработчики должны проверить свойства припоя при различных температурах, и если устройство совсем не палёное и +10 опасаться не стоит Мыша и провода паяные оловянносвинцовой смесью также нормально функционируют, главное, места пайки промыть чистой спиртягой - комп ещё тот алкаш
Имхо, требование держать температуру не ниже +16 связано с древним оборудованием. Оно просто не запускалось в холодной комнате. Усиление первых транзисторов зависело от перепадов температуры намного больше теперешних, но с тех пор для полупроводников подобраны добавки минимизирующие проблему.

Автор: andriano 28.11.2009 15:23

Как-то даже неудобно напоминать, что ежели чего-то неизвестно или непонятно, всегда можно набрать в поисковаике нужное слово и почитать, например:
http://www.alhimikov.net/element/Sn.html

Автор: Lapp 28.11.2009 18:25

Да, забавно.. особенно про пуговицы)).
Интересно, насколько этому подвержены припои. 10% свинца по весу - это, наверное, меньше, чем 1:10 в соотношении количеств атомов. Так что основные свойства кристалической решетки должны бы сохраниться (качественно). Но было бы интересно убедиться в этом.

В быту полно электроники, которая постоянно подвергается воздействию низких температур. Например, в автомобиле. Чем там паяют? Судя по тому, что написано про "оловянную чуму", все должно развалиться за первую зиму.

А по поводу компьютеров - если учитывать этот эффект, то наоборот, должно быть показано их держуть включенными при низкой температуре! Для сугреву..

Автор: andriano 28.11.2009 19:15

Ну, процесс перехода олова из одного "цвета" в другой - весьма длительный, правда, существенно ускоряющийся при низких температурах.
В реальности же процесс плохо изучен именно из-за своей протяженности во времени. Лишь недавно британские ученые выяснили, что добавление в олово теллурида кадмия способно существенно ускорить этот процесс, что дало возможность ученым наблюдать его в динамике.
В большинстве же случваев добавление даже небольших количеств другого металла, как считается, существенно затрудняет либо делает невозможным такой переход.
В обном из справочников, например, указано, что у чистого олова имеется недостаток - невозможность эксплуатации при низких температурах, в то время как сплав из 99.3% олова и 0.7% меди уже этого недостатка лишен.
В целом же, не смотря на общемировую тенденцию ухода от использования свинца в промышлености, в частности, исключения его из состава припоя, для военной техники до сих пор используют оловянно-свинцовый припой, для которого, кстати, стандартное соотношение: 40% свинца и 60% олова.

Автор: Lapp 28.11.2009 19:27

Ну, тогда чего мы это тут обсуждаем? Автор темы, думаю, хотел каких-то реальных ответов, а не околонаучного бреда.. пуговицы - это реально, да, это меня поразило.. А так, выходит все это флуд (и извини RathaR) - хотя, не спорю, про пуговицы все же забавно..

Автор: SKVOZNJAK 28.11.2009 22:39

Замечательно пишут в поисковике - мягкий, пластичный металл. Как-то этот пластичный металл при сгибе подозрительно хрустит - явный признак трещин. При этом описании не олово вспоминается а отпущенный (нагретый и медленно охлаждённый) алюминий.
Неудивительно если при резком охлаждении и некотором воздействии оловянный шов треснет.

Автор: andriano 29.11.2009 1:24

Ну, указанные автором 16 градусов - наверняка требования охраны труда, никаким боком к железу компьютеров не относящиеся.
В общем, нужно смотреть этикетки на коробках с компьютерным железом: если там указаны ограничения на нижнюю температуру, то исходить из него, если нет - можно использовать при разумных (т.е., думаю, до -10 -15) температурах. Ну а выше 0 - точно можно.

Автор: SKVOZNJAK 2.12.2009 23:48

Кто-то может до сих пор может руководствоваться правилами работы с вычислительной техникой пятнадцати - двадцатилетней выдержки.

Автор: RathaR 21.12.2009 23:40

Кстати, а как обстоят дела с ноутбуками? Я так полагаю, у них температурный режим построже будет?

Автор: andriano 22.12.2009 1:39

Если мы говорим о правилах охраны труда, то физиология человека за последние 15-20 лет изменилась весьма незначительно.

Автор: Lapp 22.12.2009 10:18

Что значит "построже"? я бы думал, что помягче.. Ноутбук не имеет постоянного места дислокации, может использоваться на открытом воздухе.. Я возил свой в багажнике и носил в сумке при -25^оС. Причем, не давал ему ни минуты на согрев - включал сразу после вноса в помещение. Ничего, пока жив (пишу сейчас на нем)).

Автор: RathaR 22.12.2009 14:36

Я вчера прошелся на страшном морозе, с ноутом в сумке, вот и подумал, ведь это и жк монитор, и аккумулятор, и все остальное вместе. Как то неохота включать при минусовых температурах

Автор: SKVOZNJAK 2.01.2010 1:23

Ещё надо понять, о чём мы говорим, не все инструкции писались исходя из очевидных мотивов. А физиология не стенка, если кому-то очень надо, её можно и подвинуть. Нравится дизайнерам яркобелый фон страниц, им и кормят всех без разбора 24 часа в сутки. Специально для дизайнеров броузеры работают так, что ситуацию с режимом корректирующим этот цвет иначе как плачевной назвать сложно. Вроде и можно поменять стили страницы но результат отрегулирован так чтобы этой функцией пореже пользовались.