Замеченно, что проект - решение задач за деньги - не оправдал себя - деньги чаще всего не получают, темы частенько переносыт в "задачи" (решаем вместе), да и темы там создают редко.
ЧТо сделать с форумом? может нужно эту систему решения задач за деньги изменить? ввести правила общения на форуме, создать систему 100% получения заработанных денег, то есть проект "решение задач за деньги" возродить?
Он был создан 2 года назад, и кажется за 2 года никто не получил деньги за работу.
Голосуйте, высказывайтесь!
В свое время я связывал свои мечты с тем, чтобы простой раздел на форуме стал бы главной деятельностью местного клуба(!), но видимо этому не суждено сбыться...а было бы совсем неплохо!
Тогда либо удалять, либо привести к нормальному виду - то есть создать здесь группу, которая будет готова оперативно решать задачи/проекты и получать за это деньги!
AlaRic, да ты я смотрю тоже клуб хотел сделать?
Круто, имхо твоя идея была самая лучшая....!!
новый аватара получше, но тотЮ, что был год назад был круче всех!
ИМХО: закрыть
Сомневаюсь, что его можно "наладить" для функционирования в изначальном смысле.
Халява жила, живет и будет жить... вряд ли кто захочет платить какие либо деньги (даже чисто символические) за то, что могут сделать (или найти где сделают) бесплатно.
К тому же на форуме 2 раздела (платный и бесплатный) все равно не уживуться - надо либо то, либо другой прикрывать.
я отказал парню в решении 3 детских задач, он готов был заплатить не менее 20$ за них...
просто не организовано ничего...
А те кто голосует за "закрыть", почему не пишут ничего?
кому-то кажется что это плохая идея? почему?
--
мое мнение:
изменить и наладить систему получения денег... идеи уже есть!
перевести к нормальному виду <=> удалить (уже есть "задачи")
пусть лучше так будет или действительно наладить (может получиться)
:D
Еслиб была возможность быстро принимать платежи, скажем в Вебманях, то можно было бы сделать через что-нить вроде TrustPay только для задач, но народ почему-то боиться электронных денег и неможет элементарно установить кипер...
Можно сделать скрипт подачи заявки на решение задачи за деньги, где в форме все можно будет указать - условие, сроки, способ и к-во оплаты и поболее автоматизировать, тогда может получиться очень даже гуд. (типа http://Weblancer.net)
Кто разбирается в платежах просьба помочь в данном вопросе!
Я разбираюсь, а что толку?
идите на WebMoney.ru и читайте что и как
mj
вот так всегда! :yes:
Digitalator
Вопрос один - что в данном случае будет лучше всего? Какая система принятия денег? .... почему?
Я с ВебМани немного работал - довольно все толково разъеснено на сайте...
И много возможностей снять/пополнить счет.
Не, закрывать не надо. Если наладите, так хоть кому-то пару денег перепадёт.
Вот и мне кажется, что надо наладить.... как уже заметил Ромтек, можно неплохо подзаработать ... :D
вот ща сессия подходит...ваш форум будет пользоватся спросом=-)
собстно говоря я и сам по этому поводу тут
Надо жестко сформулировать правила. А систему уже пусть предлагает заказчик. Ведь сейчас можно перевести сумму из любой системы в любую.
FreeMan, в точку!
Возьмешься за правила?
Предлагаю писать правила сюда или в отдельную тему, а потом их скомпоновать (компоновать и я могу, но составить самостоятельно врядли смогу)
Закрыть всегда можно успеть , а вот наладить потруднее будет , ведь многие бегут туда чтоб обманом ускорить решение их задач ... ведь намного легче пообещать денег , получить готовое и смытся , чем сидеть в "Задачах" и решать самому , с подсказками других .
Моё мнение - попробовать наладить , но опять таки мне легко сказать "наладить" , когдаа на самом деле конкретных идей по отладке я предлажить не могу.
Я думаю закрывать не стоит. Может просто те задачи которые являются наиболее сложными, или хотябы те которые (по мнению администрации) могут потратить много времени участников - переносить в платный раздел.
Мда об этом я не подумал :D
А что с обманом при получении денег? Просто я на заказ ещё на этом форуме прог не писал - нет пока возможности. Часто ли бывает, что прогу отослал, а денег не получил? И нет ли в WebMoney функции ОплатитьСчёт&ПолучитьФайл?
Нет. Обычно делается через какогото гаранта сделки у которого собственный счет в WEBMONEY. Сначала деньги на этот счет, потом передается файл программы, и если клиента устраивает данное решение, то деньги поступают на ваш счет. Если не устраивает, то гарант сделки проверяет задание на выполненость (т.е. выступает судьей) и решает, передавать вам деньги или нет.
гарантом может выступать администрация сайта "Все о Паскале"
Все же ей будет осенью 3 года....
ну ты и зануда!
администрации! кому же еще!
А откуда клиент знает, что доблестная администрация не заодно с решающим? Вдруг возьмут и кинут его всей толпой, а?.. =)
А чё? Там копейка, тут копейка - и рубль получится... Нет, ну на самом деле это мы тут знаем кто сколько существует, а, мне кажется, человеку будет стрёмно отправлять деньги вперед незнакомым ему людям... ИМХО лучше так: отсылаешь ехе-шник, заказчик подтверждает, что все в порядке, отсылает тебе деньги - и ты отсылаешь ему исходники. (Ну если конечно заказчик не хочет развести подрядчика на рабочее время - т.е. дать заказ, пообещать денег и умыть руки - прикольнутся типа. В таком случае конечно необходимо третье лицо...)
ЗЫ Действительно, нужно создать строгую систему оперативного выполнения заказов, а то стоит ли мучится, как описано выше, ради копеек? Тут уже главная задача не прогу написать, а не дать себя обмануть...
Шура, создавай
Для фрилансеров есть сайты типа http://rentaguru.ru
И создавать оказывается ничего не надо, да? )) Не знаю, в чем вообще проблема. Задача выкладывается на форум, наше дело ответить и связаться с заказчиком. По-моему система ЕХЕ-деньги-исходник самая приемлимая. Оплата наверно лучше через яндекс-деньги - там и зарегится проще - меньше напрягов заказчику, если нету кошелька у него, и система вообще более дружественная. Хотя WM надежнее намного конечно. А что касается вопроса "нужен ли форум?" - то однозначно нужен, как заказчикам, так и исполнителям. Тем более, как уже сказал кто-то, что он - мешает что ли этот форум? Вроде бы большинство сделок удачно заканчиваются. И таких форумов немного.
Ну так обманывать будет человек, который шарит в С++ и не шарит в Пасе. А тут вроде как собрались паскальщики. Конечно, может засесть тут обманщик такой вот, но вероятность мала имхо. А если гаранта использовать, то это еще и деньги на комиссию тратить надо. Мне почему-то кажется, что заказчик лучше рискнет, успокаиваясь той маленькой вероятностью, чем заплатит лишние деньги... Хотя смотря сколько.. Сколько, кстати, процентов комиссия будет у вас?
А представь себя человеком, которому программирование не нужно, просто сдать надо в универе, и ты таких сделок не совершал никогда. Приходишь ты значит на форум незнакомый, а тебе сразу:
- Та вы давайте деньги сначала, у нас тут гарантная система..
- Бррр... Да мало ли что это за форум и что там за люди. Ну и что, что они говорят, что три года существуют, сейчас в Интернете и не на так еще дурят... - такие вот мысли у многих возникать будут.
Тем более, если форум будет посредником, у него будут преимущества.. Может начаться... ммм.. фигня всякая... )) Например постучусь я к тебе в асю и скажу: "Слухай, вот та задача на 500р. - отдай ее мне в не очереди, придумай там что-нибудь, а себе можешь половину денег оставить." Ну это я просто... Не обязательно про тебя, и не обязательно так просто все будет. Но обычно когда возникает посредник, все усложняется. Т.е. это может быть неудобно как для заказчиков, так и для исполнителей
Shura, ну, во-первых, здесь есть не только Паскальщики... А во вторых - вот тебе еще классика обмана... Задача (реальная, с нашего форума, только с раздела "Задачи", НЕ на заказ, могу привести ссылку если надо):
beginКомпилирую ее и отсылаю... Все, получил деньги...
Writeln('1 2 3 6 9 8 7 4 5');
end.
Так в задаче явно сказано:
Shura, гарант как раз нужен что бы заказчик лишний раз не тревожился по поводу того, то ли задание ему сделают...
Вобщем, чего спорить - делайте, поглядим. На словах точно не определишь...
Зачем убирать? Хлеба же не просит!
Я тут недавно, и когда пришел, был приятно удивлен, что такой раздел есть. Если он не выполняет задуманного, то это повод подумать как исправить: что добавить, что изменить. Может, ввести стандартную форму бланка и даже договора, чтобы уменьшить возможность мошенничества. Определить примерные расценки. Может, даже подумать, как сделать надежную идентификацию (типа pgp-подписи). Я понимаю, многие улыбнутся в этом месте.. Но как делать что-то, если даже не пробовать, а? Обрезать возможности - легко, а вот попробуй создай!
Что касается заказчиков - они будут, я уверен, и чем дальше тем больше. Но, поскольку нету рекламы, то процесс этот будет небыстрый. А почему бы не дать баннер хотя бы на главной странице? Конечно, желательно собрать статистику, отзывы заказчиков.. Я понимаю, что все это немалый труд, вряд ли кто взвалит на себя все сразу. Но понемногу уделять внимание - можно.
Может, главный вопрос тут - средства платежа. В России они развиваются крайне медленно. Почти все Интернет-магазины работают по методу оплаты на месте, через курьера. Этот абсурд, конечно, жутко тормозит торговлю. А все проистекает от страха. Люди боятся, что их деньги украдет злой хакер. А тот, кто боится волков, не ходит в лес. Но все же Вебмани есть, как и Яндекс-деньги. И если на сайте выложить хотя бы ссылки на них и объяснения, как сделать аккаунт, то это поможет делу.
А почему бы не зарегистрировать предприятие и делать все законно? Процент отчислять на развитие сайта. Тогда и на рекламу будут средства, и доверия к со стороны заказчиков будет больше, и появится механизм давления на тех, кто не платит! Впрочем, это я размечтался..
Короче, тут есть о чем подумать, и есть что сделать. А под лежачий камень вода не течет.. Вот только ломать - не надо.
Ломать не надо - это точно! А реклама мне кажется не нужна - получится, что у нас какой-то коммерческий форум будет, да по-моему молва о нашем форуме и так распространяется, в том числе и среди заказчиков. Основную задачу - дать возможность найти друг другу заказчиков и исполнителей - форум прекрасно исполняет. Так что я думаю можно оставить пока все как есть.
Запостил сообщение с вопросом по заданию в "Задачах на заказ".
Хочу и фактически, и формально довести дело до конца и посмотреть, какой будет результат. Иначе говоря, создать прецидент. Мне эти деньги не особо нужны, но надо сдвинуть дело с мертвой точки. Под лежачий камень вода не течет.
На основе результатов можно будет продолжить дискуссию.
Да я поэтому и говорю, узнай, СОБИРАЕТСЯ ли он платить?
Может, он хочет это за бесплатно, а запостил в "Задачи на заказ" только потому, что там быстрее обратят внимание?
Понял. Спрошу.
упс... Проголосовал, а потом возник вопрос за что...
Что означает привести форум к нормальному виду???
Понял. Спасибо!
Кстати, а идея Lapp'a
Господа, система решения задач за деньги будет сделана и будет работать , как только у меня появиться время и желание разработать эту систему и отладить ее!
Но то, что она однажды будет, это точно...
"ждите люди, скоро лето" (С) ...
Эксперимент пока проходит успешно.
Деньги я получил, программу с пояснительным текстом отправил.
Жду откликов от заказчика..
Как только появится кошелек форума, пересылаю деньги туда.
Вода под камень потекла?
Вопрос с расценками остаётся открытым. Хотел привести один пример решения задач по паскалю у моего друга в инсте: их 4 человека, 1 организует связь с общественностью, то есть собирает деньги и передаёт задачи трём решающим, между этими тремя всё поравну распределено, получается где-то по 4-5 задач на человека. Дык вот, самое главное: срок делания задачи максимум неделя И со всех берут 30 рублей, то есть 1$ за задачу. А у вас за 3 задачи по 20$... Может поэтому и заказывают мало. Разумеется, я могу ошибаться, но всё-таки хотел, чтобы вы обратили внимание на этот пример.
Я продолжаю ломиться в открытую дверь
Altair, как ты смотришь на то, чтобы заказчик проплачивал на счет Форума, а Форум потом перечислял 80% (да, с 30% отчислений я, пожалуй, ошибался - это отпугнет исполнителей, все будут стараться обойти Форум) на счет исполнителя. Точнее, процедура такая:
1. Заказчик отсылает решение (код на Паскале плюс описание) Форуму,
2. там его просматривают (чтоб не было лабуды) и
3. дают заказчику знать, что работа выполнена (либо отвергают решение и срочно находят другого исполнителя).
4. Заказчик перечисляет деньги,
5. Форум отсылает код
6. и перечисляет деньги исполнителю (за вычетом), либо (по желанию исполнителя) оставляет у себя как бы на на счету исполнителя.
Конечно, это немалая нагрузка (если дело раскрутится). Придется найти специального человека для этого всего. Одному Альтаиру тут не управиться..
И последнее: по-моему, нужно отменить правило "информативности заголовка" для раздела Задачи на Заказ - там это абсолютно не нужно. Лучше всего, если тот самый человек (см. выше) регистрирует тему (добавляет номер в поле описания) и следит за ее развитием. Советы посмотреть FAQ там тоже неуместны, мне кажется. Если человек платит - это его дело.
Ваши соображения?..
Предлагаю для создания тем в задачах на заказ, создать специальную форму, примерно такую:
Для того, что бы пользователь сразу понимал, что от него нужно...
Использование формы - отличная идея.
Заказчик направляет инфу в форме и она известно только Форуму.
Форум выкладывает в особой теме ту инфу, которую считает необходимой в форму типа
Безопасность почтового адреса - важный показатель... Зная, что их почтовый адрес защищен, люди будут больше доверять Форуму, как стороне в этом соглашении. Вообще, чем больше удобств предоставит Форум, тем популярнее он будет среди Заказчиков. И если вы не хотите рекламы, развивайте это направление.
Обратите внимание на кнопку ТОРГ. Я так намекнул на то, что цена, которую предлагает Заказчик не всегда может устроить Исполнителя. Или нужно придумать какие-то рекомендации для Заказчиков...
Посколько система с гарантом в лице администрации как-то двинулась, предлагаю обсудить вопрос о присвоении номеров заказам, и что делать с темой заказа после оплаты и передачи кода.
По желанию заказчика можно ее например скрывать. (от поисковиков и пользователей )
Смотрите что происходит - очень часто человек сам пытается решить задачу. Странно, не правда ли? Не надо уж думать, что большинство заказчиков - лоботрясы!!! А это значит, что он попросит о помощи в последний момент, а пока ваша система будет ворочаться, он найдет более "шустрый" ресурс!!! Скажите, что он мог попросить помощи в бесплатном разделе? А вдруг он не знал о форуме раньше? Для таких, вроде, вы тут разрабатываете? Остальные более-менее доверяют форуму! Так вот, в последний день он открывает рамблер и находит форум. Что вы думаете он будет делать?
По-моему, вы сами тут не знаете что делаете. Постишь задачу в бесплатный раздел - там ее решат еще лучше, чем в платном, и куда быстрее - ворочится будет не один человек, а много. А последний день - излюбленный день у студентов, так что нечего говорить. Даже если и не сам решает, то идея заказать появляется только когда совсем припрет. Кому охота деньги платить? (из личных наблюдений).
По ходу, вы меня не поняли...
Знаете, почему я написал это сообщение???!!! Поэтому:
http://forum.pascal.net.ru/index.php?showtopic=11053
И целью его было никак ни, упаси Боже, опозорить вашу систему (вы и без меня её неплохо)!!!
Я пытался развести вас на рассуждение о таких ситуациях, при которых задачи требуют быстрого решения!!! И что при этом нужно делать, а вы...
Написал проект, этакий каркас, чтобы просмотреть скопируйте все файлы в одну папку, просмотр начните с первого. Все предполагаемые исправления делайте прямо в документе и присылайте исправленную версию. Кто не знает HTML давайте на словах, но код довольно простой.
1.html ( 996 байт )
Кол-во скачиваний: 556
2.html ( 2.63 килобайт )
Кол-во скачиваний: 523
3.html ( 1.54 килобайт )
Кол-во скачиваний: 512
4.html ( 806 байт )
Кол-во скачиваний: 520
5.html ( 1.3 килобайт )
Кол-во скачиваний: 537
6.html ( 2.79 килобайт )
Кол-во скачиваний: 538
Внимание! Мы не рассматриваем технические стороны проекта (скрипты, дизайн)!
Прикрепленные файлы
6.html ( 2.79 килобайт )
Кол-во скачиваний: 288