Цитата(petrovich @ 15.02.2007 13:34)
Lapp!
Можно придумать разные пространства и теории. Но живём то мы в реальности. Как будут проявляться эффекты в реалии? Мысленные эксперименты по отношению к теории, которая сама в большой степени основана на мысленных, вполне уместны.
hiv!
Субъективное не влияет на объективное. Может быть только субъективное толкование результатов (фактов) эксперимента. Неточность, подгонка результата под теорию, подтасовка - это всё другое.
Достаточно одного "безобразного факта, чтобы убить красивую теорию".
Всё таки где будут космонавты?
Безусловно, мысленные эксперименты уместны. Но с одной оговоркой: они должны быть проведены очень тщательно, с учетом всех значимых эффектов! Иначе результат будет, простите за каламбур, немыслимым
.
Поэтом у я и ратую за пошаговое его осуществление, скрупулезнейше обдумывая каждый шаг.
Отвечу и за hiv'а немного. Он просто хотел сказать (как я понял), что результат может зависеть от неупомянутых в условии деталей. Я с ним не совсем согласен тут (см. выше), но ничего, что можно было бы толковать как субъективное восприятие или подтосовку у него не было.. Да, конечно, одного факта достаточно. Но факта пока нет!
Где они будут.. Я извиняюсь, но не хочу торопиться с ответом на этот вопрос. Ни аудитория, ни даже я - еще к нему не готовы. Шаг за шагом.. К сожалению, я не могу сейчас уделить много времени (как, скажем, делал при ответах в тему Скорость Света), поэтому получается очень медленно. Но могу только обещать не останавливаться совсем..
Следующий момент, который следует принять во внимание, прозвучит несколько резко, возможно. А именно: эта
задача выходит за рамки СТО и не может быть решена только с ее привлечением. СТО годится только для инерциальных систем отсчета (ИСО). Это непреложный факт. Я уже писал об этом раньше, сейчас коротко скажу. После появления СТО многие стали искать примеры, которые, как казалось, опровергают ее или просто показывают ее абсурдность (таков, например, знаменитый парадокс близнецов). Ответ Эйнштейна был прост до безобразия: ничего не знаю, это не тот случай. Это сбивало с толку, поскольку со времен Ньютона все привыкли к тому, что ИСО - это хорошо, но на практике встречается редко (читай: никогда). Но при этом ньютоновская механика все же применима - стоит лишь добавить силы инерции, если работаешь в НСО (неинерциальной системе отсчета). Нечто подобное люди хотели увидеть и здесь..
Но, увы, все оказалось намного сложнее. Переход к НСО оказался возможен, но настолько сложен математически, что разобраться в нем с наскока практически невозможно. Более того, если в ньютоновской механике неинерциальностью порой можно не то, чтобы пренебречь, но по крайней мере рассмотреть ее отдельно - то тут этого сделать нельзя. Дело все в том, что в ньютоновской механике время стоит особняком и не изменяется. А в ТО (это СТО+ОТО) время оказывается настолько тесно замешано в кинематику и динамику, что провести такое разделение абсолютно невозможно...
В нашем случае ракета испытывает ускорение, то есть является НСО. Это ускорение очень существенно в задаче, избавиться от него никаким способом невозможно. Более того, при выгрузке космонавтов, их надо замедлить - это снова ускорение, снова того же порядка и снова неустранимое. Вот этот вот момент я прошу учесть при решении задачи, ака нашем мысленном эксперименте, в качестве следующего шага. И шаг этот не последний.. Как именно это сказывается на результате, мы, надеюсь, разберем вскорости..