IPB
ЛогинПароль:

> Задача о большой ракете, СТО
сообщение
Сообщение #1


Гость






Представим космический корабль большой длины, неимоверной. Длина в 10 световых лет. Так этот к.к. разгоняется за год до скорости близкой к С, так что его длина (согласно СТО) сокращается до одного светового года. Получаем, что корма и нос приблизились друг, к другу со скоростью 9 световых лет за год, то есть 9С/2. Пассажир, севший на к.к. в корме через этот год спрыгивает с корабля, поскольку корма и нос "подтянулись" к середине, то наш пассажир преодолел за год растояние где-то 4-5 световых лет. А двигаться со скоростью больше 1С Эйнштейн запретил. Так что?
Только не надо базара, на тему, что мы не можем построить такой к.к., что его разорвёт ( с какого фига? корабль сжимает! и в СТО ничего про это не оговаривается).
Наблюдатели А и Б неподвижны, сидят в своих ракетах. Между звездой О и О@ существует (объективно) растояние S1. Наблюдатель "Б" начинает двигаться к звезде О@ . Меня не волнует что кажется наблюдаетелям "А" и "Б". Меня интересует будет ли физически сокращатья s (длина ракеты "Б") по сравнению с S1.
Код
                      O     -------------S1------------        O@

                  [--------------------------- s = 10C -----------------------------------------]
                     "Б" ---->v= 0.999C                  

                     "А"

Что видит "А"
Код

                      O   ---------------------- S1----------O@

                                                                        [----s =1C---]
                                                                         "Б"

Что видит "Б"
Код

                     O----S2----O@

                                  [--------------------------s = 10C-------------------------------]
                                      "Б"

                      |
                      "А"
...................
И наблюдатель "А" и наблюдатель "Б" увидят, что растояние S1 наблюдатель "Б" преодолел быстрее чем скорость света С. С одним отличием: для наблюдателя "Б" растояние между звёздами сжалось, он оказался возле O@, спрыгнул с ракеты, затормозил (использую шатл), оглянулся назад и <вырезано> да я за 2 дня преодлолел 4 световых года, по моим часам, а по часам "А" прошёл один год! А дядя Эйнштейн говорил что нельзя двигаться быстрее скорости света!
М
Пиши культурным языком. Lapp


Если хочешь сделать картинку текстом, используй тег code
 К началу страницы 
+ Ответить 
 
 Ответить  Открыть новую тему 
Ответов
сообщение
Сообщение #2


Пионер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Пол: Мужской

Репутация: -  0  +


hiv пишет:"ТО есть уточнение механики Ньютона"
Физика Исаака Исааковича описывает физические явления. А ТО описывает, лишь то что кому-то кажется. Например кому-то кажется, что время в двигающейся относительно него ИСО замедленно. А на самом деле оно течёт везде одинаково. Будут возражения? Тогда прочтите про трёх близнецов, ещё раз. Пожалуйста wink.gif

Если бы Миша Фарадей не открыл бы электромагнитную индукцию, то мы бы здесь не общались. Кстати, очень поучительна история, о том как Фарадей десять лет пытался получить ток от магнита. Миша прикладывал проводок к магниту то к одной стороне, то к другой. Менял материал провода, придумывал всё новые и новые изгибы проводка возле магнита - а ток всё не появлялся. Фарадей, конечно, верно сообразил, что если ток порождает магнетизм, то можно и обратное. Но он бы не потерял десять лет, если бы сразу догадался: раз ток это энергия, а энергия это движение - то если он хочет на одном конце провода получить ток, то на другом конце кроме магнита должно присутствовать и движение.
Физик должен быть философом!
Исаак Ньютон говорил: Гипотезы не измышляю. Юнг ему вторил: Не надо придумывать гипотез, для объяснения ОДНОГО эксперимента, сводите гипотезы к минимуму, чтобы одна гипотеза могла объяснить множество экспериментов. Дядя Альберт Э. к этому не прислушался, придумал гипотезу для объяснения одного единственного эксперимента, точнее вывел одну формулу сокращения длины, и стал всё остальное подгонять под правильный ответ.

Два космонавта, один на носу, другой на корме - это наглядно, где они окажутся - настолько и было физического сокращения длины.

Паровоз "мчится" 20 вёрст в час. Сбивает на станции Б шлагбаум. Курьер идёт пешкодралом со скоростью 3 версты в час, и несёт депешу, что в 15-20 курьерский проследовал станцию, его никто не видел, но шлагбаум то сбит. На станции А вычитают из 15-20 12-00 и зная сколько вёрст от А и Б...
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 

Сообщений в этой теме
petrovich   Задача о большой ракете   22.12.2006 0:31
volvo   Во-первых, сбавь обороты... Ты находишься не на Ud…   22.12.2006 0:49
Гость   Во-вторых - будь добр нарисовать картинку и при…   26.12.2006 0:20
Lapp   Если при движении тела сокращаются, то при опреде…   26.12.2006 19:10
hiv   Мдааа!... только через 10 долгих лет нос кораб…   26.12.2006 20:41
petrovich   Как рисовать по другому? Не умею. Двигателей мног…   26.12.2006 21:41
hiv   Двигателей много, цепочка по всей длине корабля...…   26.12.2006 22:03
Lapp   Как рисовать по другому? Не умею. Я не имел в ви…   27.12.2006 10:55
hiv   В самой этой фразе ("в начале.. последним..…   27.12.2006 14:16
Lapp   Просто обыватели этого не замечают... И не ценят …   27.12.2006 14:33
Гость   Но, повторяю, изюминка задачи не в том.. прошло…   16.01.2007 19:45
compiler   прошло полмесяца а ответа на задачу нет. чрезвычай…   22.01.2007 23:34
compiler   как я вижу бытует заблуждение что Энштейн запрещал…   23.01.2007 23:15
petrovich   1)как я вижу бытует заблуждение что Энштейн запре…   24.01.2007 21:21
compiler   1) Тогда объясните, зачем Эйнштейн придумал форму…   25.01.2007 21:52
petrovich   2) Прошу прощения пройдите по ссылке ****http://…   26.01.2007 18:38
compiler   1) Эйнштейн предположил, что быстрее С скорости с…   28.01.2007 22:21
hiv   Да че вы фигней страдаете? Поучили бы в начале тео…   29.01.2007 14:04
compiler   Да че вы фигней страдаете? Кому адресовано данно…   29.01.2007 22:18
petrovich   4)Вывод: теория верна(некто не опроверг) и достат…   29.01.2007 17:29
hiv   Как эта верная теория может объяснить предложенны…   29.01.2007 22:22
compiler   Как эта верная теория может объяснить предложенны…   29.01.2007 22:28
hiv   1) Тогда объясните, зачем Эйнштейн придумал формул…   25.01.2007 22:18
compiler   Это сделал не Энштейн, а Лоренц! Преобразован…   25.01.2007 23:12
petrovich   Где ответ на вопросы? Сокращается ли физически дли…   23.01.2007 20:21
Altair   Там поправка... Немного не так. Материальное тел…   30.01.2007 15:41
hiv   Немного не так. Материальное тело с ненулевыми раз…   30.01.2007 16:24
volvo   Угу... Как, впрочем, и всегда... Ничего своего не …   30.01.2007 16:01
compiler   для volvo правоцируеш конфликт? Как, впрочем, и …   4.02.2007 21:18
Altair   Да, да точно! :) Я массу с размерами перепута…   30.01.2007 16:30
petrovich   Пожалуйста, повнимательнее посмотрите условия зада…   30.01.2007 18:43
hiv   Какие ещё условия нужны?Овечаю: 1) В какое место н…   30.01.2007 21:48
petrovich   "В какое место на ракете вы посадили космонав…   31.01.2007 19:52
hiv   Не важно, кто что видел. Важно где они находятся. …   1.02.2007 21:59
petrovich   "В какой момент времени и относительно какой …   1.02.2007 23:19
hiv   Пожалуйста, прочтите первое сообщение, и моё пред…   2.02.2007 13:25
petrovich   Разгоняем ракетоноситель "Восток" - полу…   5.02.2007 21:00
compiler   Почему в разгоне маленькой ракеты до скорости 0.9…   8.02.2007 20:43
petrovich   Имелся ввиду известный постулат СТО - все наблюдат…   9.02.2007 17:25
compiler   все наблюдатели ИСО должны видеть одинаковые резу…   9.02.2007 22:38
hiv   Имелся ввиду известный постулат СТО - все наблюда…   9.02.2007 23:12
compiler   Всем кому интерестно решение читайте тут ну и т…   12.02.2007 23:47
petrovich   Всем кому интерестно решение читайте тут ну и …   13.02.2007 16:28
Lapp   Там по десять страниц переписки мелким шрифтом. П…   13.02.2007 17:39
Гость   римем за систему отсчета десантника (который прыгн…   13.02.2007 19:02
petrovich   Lapp! Я уже заждался! Но подсказка...??? Н…   13.02.2007 23:19
Гость   Видимо сжиматься она должна к центру... таким обр…   13.02.2007 23:32
Гость   Извиняюсь видимо к центру системы (например к деса…   14.02.2007 0:05
Lapp   Не знаю, гость - это Петрович или нет? Если заход…   14.02.2007 7:24
hiv   Правда, если считать все задачи нападками на Истин…   14.02.2007 14:18
Lapp   решать задачу надо в том случае если задача поста…   14.02.2007 17:14
petrovich   Lapp! Искать опровержение снаружи - это постав…   14.02.2007 18:15
Lapp   Искать опровержение снаружи - это поставить экспе…   14.02.2007 18:45
hiv   Искать опровержение снаружи - это поставить экспе…   14.02.2007 22:21
petrovich   Lapp! Можно придумать разные пространства и те…   15.02.2007 17:34
Lapp   Lapp! Можно придумать разные пространства и т…   15.02.2007 18:38
petrovich   Парадокс близнецов, релятивисты часто "объясн…   15.02.2007 19:42
compiler   [b]petrovich[quote name='petrovich' post='91778' d…   16.02.2007 23:23
hiv   Встречал в мукулатуре про СТО такой ляп: две ИСО у…   19.02.2007 15:40
Lapp   Парадокс близнецов, релятивисты часто "объяс…   19.02.2007 16:22
petrovich   читай мои ссылки(это полезней чем готовый результа…   16.02.2007 23:37
compiler   По ссылкам, попадаешь на дебаты. на форум...:-] …   16.02.2007 23:44
petrovich   Список замеченных очапаток в конце книги. Конечно …   17.02.2007 0:11
compiler   Где контрдоводы? Вот Они, к примеру, утверждают…   17.02.2007 0:45
petrovich   compiler! Что значит "вот"? Где в фо…   19.02.2007 16:17
compiler   compiler! Что значит "вот"? Где в ф…   19.02.2007 18:32
hiv   hiv! Если верны формулы сокращения длины и за…   19.02.2007 21:42
Lapp   Предыдущий мессадж я отправил немного недописанным…   19.02.2007 17:21
petrovich   Все правильно, именно ускорение является ключевым…   19.02.2007 21:52
compiler   compiler! Нет не понимаю! не хорошо може…   19.02.2007 22:03
hiv   Производная ускорения - скорость. Производная ус…   20.02.2007 13:28
petrovich   Я уже обиделся. Вместо ответа идут ссылки - иди чи…   19.02.2007 23:34
compiler   Я уже обиделся. Вместо ответа идут ссылки - иди…   20.02.2007 0:11
petrovich   hiv пишет:"ТО есть уточнение механики Ньютона…   20.02.2007 18:15
hiv   Курьер идёт пешкодралом со скоростью 3 версты в ча…   20.02.2007 19:01
compiler   hiv пишет:"ТО есть уточнение механики Ньютон…   20.02.2007 19:26
petrovich   бред... обьясни парадокс близницов, пенала и кора…   20.02.2007 23:59
hiv   В физике Ньютона нет никакого парадокса близнецов.…   21.02.2007 16:42
compiler   В физике Ньютона нет никакого парадокса близнецов…   21.02.2007 17:58
compiler   удалено...   21.02.2007 19:18
petrovich   парадокса в ТО нету ибо ТО обьесняет его, но явле…   21.02.2007 20:43
compiler   Про ручку просто молчу.... :lol: В смысле не мож…   21.02.2007 20:48
Lapp   ручка падает быстрее человека и опровергает Ньюто…   22.02.2007 10:02
compiler   В основном [b]Lappу [quote name='Lapp' post='92407…   22.02.2007 19:19
hiv   ИМХО, она упадет в лифте. Ведь в ливте никто и не …   22.02.2007 21:55
compiler   Ну если оба тела имеют одно и тоже ускорение и на…   22.02.2007 22:35
petrovich   Если вернуться к начальной задаче (про большую рак…   23.02.2007 4:58
hiv   Задача не даёт мне покоя. Два космонавта садятся …   26.02.2007 13:29
petrovich   Она уменьшается, но не сразу. С точки зрения ИСО …   26.02.2007 20:56
hiv   Если наблюдатель А находится возле звезды Солнце, …   26.02.2007 22:17
petrovich   Совпадение гравитационной и инертной масс.   21.02.2007 23:54
petrovich   Lapp! Спасибо но не надо объяснять всё с начал…   22.02.2007 14:31
hiv   "ракета будет сжиматьса не к середине (подтяг…   22.02.2007 21:47
compiler   Вопрос в том, что он будет видеть в течение всег…   22.02.2007 21:52
Lapp   Я, наконец, нашел время и перечел тему внимательно…   22.02.2007 14:40
petrovich   А с точки зрения О@ нос удаляется от кормы. Точки …   27.02.2007 17:19
hiv   А с точки зрения О@ нос удаляется от кормы. Абсолю…   27.02.2007 17:36
petrovich   Вы увидили как взорвалась сверхновая и осветила …   27.02.2007 22:26
hiv   А звёзды, их время жизни слишком велико. Что-то мн…   28.02.2007 14:03
petrovich   Это два разных ИСО! Даже в по Ньютону! Иб…   1.03.2007 23:04
2 страниц V  1 2 >


 Ответить  Открыть новую тему 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 





- Текстовая версия 28.03.2024 17:54
500Gb HDD, 6Gb RAM, 2 Cores, 7 EUR в месяц — такие хостинги правда бывают
Связь с администрацией: bu_gen в домене octagram.name