IPB
ЛогинПароль:

> Задача о большой ракете, СТО
сообщение
Сообщение #1


Гость






Представим космический корабль большой длины, неимоверной. Длина в 10 световых лет. Так этот к.к. разгоняется за год до скорости близкой к С, так что его длина (согласно СТО) сокращается до одного светового года. Получаем, что корма и нос приблизились друг, к другу со скоростью 9 световых лет за год, то есть 9С/2. Пассажир, севший на к.к. в корме через этот год спрыгивает с корабля, поскольку корма и нос "подтянулись" к середине, то наш пассажир преодолел за год растояние где-то 4-5 световых лет. А двигаться со скоростью больше 1С Эйнштейн запретил. Так что?
Только не надо базара, на тему, что мы не можем построить такой к.к., что его разорвёт ( с какого фига? корабль сжимает! и в СТО ничего про это не оговаривается).
Наблюдатели А и Б неподвижны, сидят в своих ракетах. Между звездой О и О@ существует (объективно) растояние S1. Наблюдатель "Б" начинает двигаться к звезде О@ . Меня не волнует что кажется наблюдаетелям "А" и "Б". Меня интересует будет ли физически сокращатья s (длина ракеты "Б") по сравнению с S1.
Код
                      O     -------------S1------------        O@

                  [--------------------------- s = 10C -----------------------------------------]
                     "Б" ---->v= 0.999C                  

                     "А"

Что видит "А"
Код

                      O   ---------------------- S1----------O@

                                                                        [----s =1C---]
                                                                         "Б"

Что видит "Б"
Код

                     O----S2----O@

                                  [--------------------------s = 10C-------------------------------]
                                      "Б"

                      |
                      "А"
...................
И наблюдатель "А" и наблюдатель "Б" увидят, что растояние S1 наблюдатель "Б" преодолел быстрее чем скорость света С. С одним отличием: для наблюдателя "Б" растояние между звёздами сжалось, он оказался возле O@, спрыгнул с ракеты, затормозил (использую шатл), оглянулся назад и <вырезано> да я за 2 дня преодлолел 4 световых года, по моим часам, а по часам "А" прошёл один год! А дядя Эйнштейн говорил что нельзя двигаться быстрее скорости света!
М
Пиши культурным языком. Lapp


Если хочешь сделать картинку текстом, используй тег code
 К началу страницы 
+ Ответить 
 
 Ответить  Открыть новую тему 
Ответов
сообщение
Сообщение #2


Пионер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Пол: Мужской

Репутация: -  0  +


hiv пишет:"ТО есть уточнение механики Ньютона"
Физика Исаака Исааковича описывает физические явления. А ТО описывает, лишь то что кому-то кажется. Например кому-то кажется, что время в двигающейся относительно него ИСО замедленно. А на самом деле оно течёт везде одинаково. Будут возражения? Тогда прочтите про трёх близнецов, ещё раз. Пожалуйста wink.gif

Если бы Миша Фарадей не открыл бы электромагнитную индукцию, то мы бы здесь не общались. Кстати, очень поучительна история, о том как Фарадей десять лет пытался получить ток от магнита. Миша прикладывал проводок к магниту то к одной стороне, то к другой. Менял материал провода, придумывал всё новые и новые изгибы проводка возле магнита - а ток всё не появлялся. Фарадей, конечно, верно сообразил, что если ток порождает магнетизм, то можно и обратное. Но он бы не потерял десять лет, если бы сразу догадался: раз ток это энергия, а энергия это движение - то если он хочет на одном конце провода получить ток, то на другом конце кроме магнита должно присутствовать и движение.
Физик должен быть философом!
Исаак Ньютон говорил: Гипотезы не измышляю. Юнг ему вторил: Не надо придумывать гипотез, для объяснения ОДНОГО эксперимента, сводите гипотезы к минимуму, чтобы одна гипотеза могла объяснить множество экспериментов. Дядя Альберт Э. к этому не прислушался, придумал гипотезу для объяснения одного единственного эксперимента, точнее вывел одну формулу сокращения длины, и стал всё остальное подгонять под правильный ответ.

Два космонавта, один на носу, другой на корме - это наглядно, где они окажутся - настолько и было физического сокращения длины.

Паровоз "мчится" 20 вёрст в час. Сбивает на станции Б шлагбаум. Курьер идёт пешкодралом со скоростью 3 версты в час, и несёт депешу, что в 15-20 курьерский проследовал станцию, его никто не видел, но шлагбаум то сбит. На станции А вычитают из 15-20 12-00 и зная сколько вёрст от А и Б...
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #3


Человек
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 050
Пол: Мужской
Реальное имя: Станислав

Репутация: -  3  +


Цитата(petrovich @ 20.02.2007 13:15) *

hiv пишет:"ТО есть уточнение механики Ньютона"
И является правым, так как м. Н. была верной но новое время требовало доработки

Цитата(petrovich @ 20.02.2007 13:15) *

Физика Исаака Исааковича описывает физические явления. А ТО описывает, лишь то что кому-то кажется.

бред... обьясни парадокс близницов, пенала и корандаша Ньютоновской физикой :-]
Цитата(petrovich @ 20.02.2007 13:15) *

Физика Исаака Исааковича описывает физические явления.

она опровергнута!


--------------------
Спасибо!
Удачи!
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #4


Пионер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Пол: Мужской

Репутация: -  0  +


Цитата(compiler @ 20.02.2007 15:26) *

бред... обьясни парадокс близницов, пенала и корандаша Ньютоновской физикой :-]

она опровергнута!

В физике Ньютона нет никакого парадокса близнецов. Парадокс близнецов есть только в ТО. В сообщении 57 приведена задача о близнецах. Немного изменнённая, убраны ускорения. Согласно СТО, для каждого брата время у других будет замедлено по сравнению с его временем. Как это может быть? Ответа от Вас не было. Это ВЫ с позиции ТО должны объяснить парадокс. Вот и получается, что у Ньютона всё логично (и проверено) а у Эйнштейна нелогично (и не хватает точности измерений сейчас, чтобы доказать, что ТО бред).

В отличии от Эйнштейна, который выдвинув свои постулаты выдвинул и формулы для ОБЪЯСНЕНИЯ физических явлений (предполагаемых релятивистских эффектов), - а современные релятивисты смотрят на эти постулаты как на чудо не требующее объяснений (чудо вне эмпирики), и релятивистские эффекты точно также утверждаются в абсолют; приводимые доводы, вроде предложенных мысленных экспериментов, объяснить не могут.
И после этого заявление, что физика Исаака Исааковича опровергнута (даже не дополнена, для высоких скоростей) - воспринимается как детская выходка (марьвана - дура).
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #5


Человек
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 050
Пол: Мужской
Реальное имя: Станислав

Репутация: -  3  +


Цитата(petrovich @ 20.02.2007 18:59) *

В физике Ньютона нет никакого парадокса близнецов. Парадокс близнецов есть только в ТО.

парадокса в ТО нету ибо ТО обьесняет его, но явление существует и его игнорировать нельзя...
Цитата(petrovich @ 20.02.2007 18:59) *

И после этого заявление, что физика Исаака Исааковича опровергнута

опровержение
есть небоскреб, в нем падает лифт с человеком(наблюдатель №1), в здании находится также другой наблюдатель(№2).№1 падает вмести с лифтом равноускоренно(относительно №2, но сам он и не замечает что падает). [пока не имеет значения какой системой мы пользуемся] Теперь изюминка. Наблюдатель №1 раняет ручку...
упадет ли она?
Спойлер (Показать/Скрыть)


Сообщение отредактировано: compiler -


--------------------
Спасибо!
Удачи!
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #6


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(compiler @ 21.02.2007 13:58) *

ручка падает быстрее человека и опровергает Ньютоновскую физику:)

compiler, а ты в этом уверен? Будь добр, объясни, а то я что-то не догоняю..
Ручка будет падать рядом с №1 как в ньютоновской физике, так и в ТО.
Так что, на мой взгляд, тут никакого расхождения (или парадокса) нету.

Петрович, я снова извиняюсь за редкие сообщения, но иной раз я просто затрудняюсь.. Судя по всему, тебе нужно рассказывать все, с самого начала до самого конца, причем по пути скрупулезно приводить все экспериментальные доказательства. На это, понятное дело, у меня нет ни времени, ни, признаться, желания.. Пожалуйста, будь немного .. повосприимчивее, что ли..

Если вернуться к начальной задаче (про большую ракету) - ничего сложного там нет. Просто нужно аккуратно провести все выкладки, и ты увидишь, что никакого превышения СС нету. Если в двух словах - ракета будет сжиматьса не к середине (подтягивая с собой космонавта на корме), а именно к корме. Саму ее можно представить, как уже говорилось, как цепочку маленьких ракет, составленных "нос-к-корме". Если синхронизировать все двигатели (что возможно), то такая гирлянда благополучно поедет, разгонится, и все будет Ок, но при этом, как ты понимаешь, для космонавта на корме (в последней маленькой ракетке) не будет разницы - есть впереди эта гигантская кишка или нет ее.. И прилетит он на место назначения в строгом соответствии с расписанием, составленным с применением СТО. Это рассмотрение грубое, я могу привести более точное, если нужно - но нужно ли?..

Твой "парадокс с тремя близнецами" - вовсе не парадокс. Да, у каждого из них часы будут идти медленнее с точки зрения остальных. В этом нет парадокса, это странное поведение природы, я согласен, но никакого парадокса тут нет! Парадокс близнецов (обычный) начинается тогда, когда улетевший близнец возвращается обратно. Потому что только в одной СО (когда они будут пожимать друг другу руки, стоя рядом) можно сравнивать возраст. То есть надо:
1. в начале они вместе, в одной СО, производим синхронизацию часов.
2. потом один улетает (А) с часами, а другой остается (Б).
3. А возвращается на землю и сравнивает часы.

Когда ракета в полете, то с точки зрения Б часы А идут медленнее, чем часы Б, а с точки зрения А часы Б идут медленнее, чем часы А. Это не парадокс, это простейшее следствие преобразований инвариантности. Это выглядит странно, да, но парадокса тут нет. Почему? Да потому, что реально сравнить часы А и Б можно только после приведения их обратно в одну СО. То, что время зависит от системы отсчета - это провозглащается в основных постулатах СТО. Поэтому ее нельзя в этом упрекать. Упрек был бы если бы даже после возвращения А обратно в одну СО с Б неопределенность бы осталась. Но неопределенности нет! Почему? Ответ на этот вопрос дает ОТО, и тут как раз очень существенны те перегрузки, которые испытывают космонавты, и которые тебя не волнуют. Перегрузки, конечно, действуют не биологически в данном случае, и не только на космонавтов, но и на часы, на стулья - на все. Я использовал слово "перегрузки", потому что ты его употреблял выше. Но важны не они сами, а ускорение, которое, в соответствии с ОТО, отождествляется с гравитационным полем. Далее - время в гравитационном поле замедляется. То есть согласно ОТО не только большие скорости замедляют часы, но и большие ускорения. И в этом соль и разрешение ПБ: часы путешествующего брата будут замедлены из-за ускорений! Это не есть реально парадокс СТО, просто ситуация выходит за ее рамки.

Ты понял, в чем кажущийся парадокс? Не в том, что происходит в полете, а в том, что казалось бы симметричные условия (если не обратить внимания на то, что А претерпевает большие ускорения) влияют на часы А и Б по-разному. В твоей же формулировке (про трех близнецов) пункты 1 и 3 проигнорированы. Что ты называешь парадоксом? Зависимость времени от СО? так она постулирована! Если так, то не надо ходить дальше постулатов - сразу надо все и бросить, схватившись за голову..

Приведу очень известный и уже навязший в зубах довод: историю про мю-мезоны.
Мю-мезоны получаются в верхних слоях атмосферы, как продукт распада пи-мезонов. Их скорость после рождения очень велика, почти световая. Но время жизни мю-мезона очень мало - всего 2,2 мкс. Как легко посчитать, за это время даже со скоростью света они пролетели бы всего 660 м. Однако, они умудряются пронизывать практически всю атмосферу (20 км). Как это происходит? Если привлечь СТО, то легко видеть, что их "часы" были очень замедлены, так как их скорость велика. Поэтому они умирали гораздо дольше с точки зрения наблюдателя на Земле. И успели пролететь 20 км.
Как ты это объяснишь с точки зрения ньютоновской физики?..

Петрович, не торопись с ответами, вникни. Я хочу помочь тебе разобраться с ТО, но только если ты постараешься вникать.
Зря ты говоришь, что никто сейчас не понимает ТО - это, извини, чушь. Когда я писал тебе в личке, я имел в виду, что относительное количество людей не очень сильно прибавилось за сто лет - в абсолютном исчислении их все равно много (полагаю, миллионы). Возьми, почитай хорошие книги по СТО и ОТО - я уверен, ты получишь ни с чем не сравнимое удовольствие!


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #7


Пионер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Пол: Мужской

Репутация: -  0  +


Цитата(Lapp @ 22.02.2007 6:02) *
Если вернуться к начальной задаче (про большую ракету) - ничего сложного там нет. Просто нужно аккуратно провести все выкладки, и ты увидишь, что никакого превышения СС нету. Если в двух словах - ракета будет сжиматьса не к середине (подтягивая с собой космонавта на корме), а именно к корме... Это рассмотрение грубое, я могу привести более точное, если нужно - но нужно ли?..

Задача не даёт мне покоя. Два космонавта садятся на эту ракету в разных концах. Ракета стартует и достигает околосветовой скорости. Согласно формуле сокращения длины, размер этой ракеты в длину, уменьшается в 10 раз. Два бравых космонавта покидают ракету и тормозя возвращаются в предстартовую ИСО.
Где они окажутся?
Вот в чём вопрос? Сокращалась длина ракеты физически? С какой скоростью сближались концы?

Интересно, вот летит ракета по линии Солце - Бетельгейзе (какое нибудь). Давным давно, в далёкой галактике, произошла вспышка сверхновой, свет (световая волна, сферической формы) доходит к этой линии С-Б перпендикулярно (из за огромного радиуса, волна света к линии подходит почти почти плоскость). Почти почти одновременно к двум концам ракеты, с точки зрения наблюдателя неподвижного к С-Б (будем считать, что скорость С относительно Б = нулю). Увидев эту вспышку космонавты и покинули ракету. Что они скажут о времени, когда увидели сверхновую? Не подсказывайте, пока, неделю - другую. Буду думать.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #8


Профи
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 660
Пол: Мужской
Реальное имя: Михаил

Репутация: -  11  +


Цитата(petrovich @ 23.02.2007 0:58) *

Задача не даёт мне покоя. Два космонавта садятся на эту ракету в разных концах. Ракета стартует и достигает околосветовой скорости. Согласно формуле сокращения длины, размер этой ракеты в длину, уменьшается в 10 раз.
Абсолютно верно! Она уменьшается, но не сразу. С точки зрения ИСО наблюдателя А - ракета стартует постепенно от кормы к носу в течение 10 лет. Почему так? - просто событие о старте носа ракеты дойдет до наблюдателя А через 10 лет, ибо столько нужно свету пролететь расстояние 10 световых лет и донести до наблюдателя А световое изображение старта носа ракеты. Наблюдатель А видит лишь сокращение ракеты в той ее часи, где она уже стартовала, и полностью сокращенную ракету увидит только спустя 10 лет.
Цитата(petrovich @ 23.02.2007 0:58) *
Два бравых космонавта покидают ракету и тормозя возвращаются в предстартовую ИСО.
Где они окажутся?
Вот в чём вопрос?
Какую ИСО конкретно? Ведь ИСО наблюдателя А и наблюдателя на звезде О@ - это разные ИСО!
Цитата(petrovich @ 23.02.2007 0:58) *
Сокращалась длина ракеты физически? С какой скоростью сближались концы?
Да сокращалась. Концы сокращались со скоростью полета ракеты.

Сообщение отредактировано: hiv -


--------------------
Никогда не жадничай. Свои проблемы с любовью дари людям!
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #9


Пионер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Пол: Мужской

Репутация: -  0  +


Цитата(hiv @ 26.02.2007 9:29) *

Она уменьшается, но не сразу. С точки зрения ИСО наблюдателя А - ракета стартует постепенно от кормы к носу в течение 10 лет. Почему так? - просто событие о старте носа ракеты дойдет до наблюдателя А через 10 лет, ибо столько нужно свету пролететь расстояние 10 световых лет и донести до наблюдателя А световое изображение старта носа ракеты. Наблюдатель А видит лишь сокращение ракеты в той ее часи, где она уже стартовала, и полностью сокращенную ракету увидит только спустя 10 лет.
Какую ИСО конкретно? Ведь ИСО наблюдателя А и наблюдателя на звезде О@ - это разные ИСО!
Да сокращалась. Концы сокращались со скоростью полета ракеты.
Вам не кажется, что инерциальная система отсчёта - это не глаза конкретного наблюдателя, а система пребывающая в состоянии покоя или равномерного движения? (следовательно "не сразу" это не верно).
Если наблюдатель А находится возле звезды Солнце, а наблюдатель возле звезды O@, при этом скорость этих двух звёзд относительно друг другу равна нулю - то они находятся в одной ИСО.
Если концы ракеты сближаются друг к другу со скоростью полёта ракеты, то 1) формула сокращения врёт. 2) Если мы принимаем за скорость полёта ракеты скорость центра (масс) ракеты, то скорость движения кормы = 1.5V, а носа 0.5 V , что при V=0.99C приводит к нарушению постулата ТО.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #10


Профи
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 660
Пол: Мужской
Реальное имя: Михаил

Репутация: -  11  +


Цитата(petrovich @ 26.02.2007 16:56) *
Если наблюдатель А находится возле звезды Солнце, а наблюдатель возле звезды O@, при этом скорость этих двух звёзд относительно друг другу равна нулю - то они находятся в одной ИСО.
Это два разных ИСО! Даже в по Ньютону! Ибо ИСО - есть смысл не только в инерциальности, но и в системе отсчета. Т.е. отсчет времени и координат в ИСО наблюдателя А не совпадает с отсчетами времени и координат наблюдателя О@. И по Ньютону и по ТО переход в из одной "покоящейся" ИСО в другую "покоющуюся" сводится к простому изменению начал отсчета времени и пространства. Только есть ньюанс в ТО - все что произошло в начале пространственных координат одной из "покоящихся" систем будет наблюдаться (физически измерено) в начале пространственных координат другой спустя определенный промежуток времени r/c, где r - расстояние между этими ИСО (я думаю нет надобности объяснять что свет распространяется с конечной скоростью?).
Цитата(petrovich @ 26.02.2007 16:56) *
Если концы ракеты сближаются друг к другу со скоростью полёта ракеты, то 1) формула сокращения врёт. 2) Если мы принимаем за скорость полёта ракеты скорость центра (масс) ракеты, то скорость движения кормы = 1.5V, а носа 0.5 V , что при V=0.99C приводит к нарушению постулата ТО.
С точки зрения наблюдателя А, нос ракеты стоит на месте, а корма летит к нему со скоростью ракеты V=0.99C. Когда размер ракеты сократится так как будет посчитано по формуле сокращения - наблюдатель А увидит, что стартовал нос ракеты и вся ракета летит со скоростью V=0.99C. Если не понятно как стартует ракета с точки зрения наблюдателя А - могу нарисовать. Но потом - счас времени нет.


--------------------
Никогда не жадничай. Свои проблемы с любовью дари людям!
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 

Сообщений в этой теме
petrovich   Задача о большой ракете   22.12.2006 0:31
volvo   Во-первых, сбавь обороты... Ты находишься не на Ud…   22.12.2006 0:49
Гость   Во-вторых - будь добр нарисовать картинку и при…   26.12.2006 0:20
Lapp   Если при движении тела сокращаются, то при опреде…   26.12.2006 19:10
hiv   Мдааа!... только через 10 долгих лет нос кораб…   26.12.2006 20:41
petrovich   Как рисовать по другому? Не умею. Двигателей мног…   26.12.2006 21:41
hiv   Двигателей много, цепочка по всей длине корабля...…   26.12.2006 22:03
Lapp   Как рисовать по другому? Не умею. Я не имел в ви…   27.12.2006 10:55
hiv   В самой этой фразе ("в начале.. последним..…   27.12.2006 14:16
Lapp   Просто обыватели этого не замечают... И не ценят …   27.12.2006 14:33
Гость   Но, повторяю, изюминка задачи не в том.. прошло…   16.01.2007 19:45
compiler   прошло полмесяца а ответа на задачу нет. чрезвычай…   22.01.2007 23:34
compiler   как я вижу бытует заблуждение что Энштейн запрещал…   23.01.2007 23:15
petrovich   1)как я вижу бытует заблуждение что Энштейн запре…   24.01.2007 21:21
compiler   1) Тогда объясните, зачем Эйнштейн придумал форму…   25.01.2007 21:52
petrovich   2) Прошу прощения пройдите по ссылке ****http://…   26.01.2007 18:38
compiler   1) Эйнштейн предположил, что быстрее С скорости с…   28.01.2007 22:21
hiv   Да че вы фигней страдаете? Поучили бы в начале тео…   29.01.2007 14:04
compiler   Да че вы фигней страдаете? Кому адресовано данно…   29.01.2007 22:18
petrovich   4)Вывод: теория верна(некто не опроверг) и достат…   29.01.2007 17:29
hiv   Как эта верная теория может объяснить предложенны…   29.01.2007 22:22
compiler   Как эта верная теория может объяснить предложенны…   29.01.2007 22:28
hiv   1) Тогда объясните, зачем Эйнштейн придумал формул…   25.01.2007 22:18
compiler   Это сделал не Энштейн, а Лоренц! Преобразован…   25.01.2007 23:12
petrovich   Где ответ на вопросы? Сокращается ли физически дли…   23.01.2007 20:21
Altair   Там поправка... Немного не так. Материальное тел…   30.01.2007 15:41
hiv   Немного не так. Материальное тело с ненулевыми раз…   30.01.2007 16:24
volvo   Угу... Как, впрочем, и всегда... Ничего своего не …   30.01.2007 16:01
compiler   для volvo правоцируеш конфликт? Как, впрочем, и …   4.02.2007 21:18
Altair   Да, да точно! :) Я массу с размерами перепута…   30.01.2007 16:30
petrovich   Пожалуйста, повнимательнее посмотрите условия зада…   30.01.2007 18:43
hiv   Какие ещё условия нужны?Овечаю: 1) В какое место н…   30.01.2007 21:48
petrovich   "В какое место на ракете вы посадили космонав…   31.01.2007 19:52
hiv   Не важно, кто что видел. Важно где они находятся. …   1.02.2007 21:59
petrovich   "В какой момент времени и относительно какой …   1.02.2007 23:19
hiv   Пожалуйста, прочтите первое сообщение, и моё пред…   2.02.2007 13:25
petrovich   Разгоняем ракетоноситель "Восток" - полу…   5.02.2007 21:00
compiler   Почему в разгоне маленькой ракеты до скорости 0.9…   8.02.2007 20:43
petrovich   Имелся ввиду известный постулат СТО - все наблюдат…   9.02.2007 17:25
compiler   все наблюдатели ИСО должны видеть одинаковые резу…   9.02.2007 22:38
hiv   Имелся ввиду известный постулат СТО - все наблюда…   9.02.2007 23:12
compiler   Всем кому интерестно решение читайте тут ну и т…   12.02.2007 23:47
petrovich   Всем кому интерестно решение читайте тут ну и …   13.02.2007 16:28
Lapp   Там по десять страниц переписки мелким шрифтом. П…   13.02.2007 17:39
Гость   римем за систему отсчета десантника (который прыгн…   13.02.2007 19:02
petrovich   Lapp! Я уже заждался! Но подсказка...??? Н…   13.02.2007 23:19
Гость   Видимо сжиматься она должна к центру... таким обр…   13.02.2007 23:32
Гость   Извиняюсь видимо к центру системы (например к деса…   14.02.2007 0:05
Lapp   Не знаю, гость - это Петрович или нет? Если заход…   14.02.2007 7:24
hiv   Правда, если считать все задачи нападками на Истин…   14.02.2007 14:18
Lapp   решать задачу надо в том случае если задача поста…   14.02.2007 17:14
petrovich   Lapp! Искать опровержение снаружи - это постав…   14.02.2007 18:15
Lapp   Искать опровержение снаружи - это поставить экспе…   14.02.2007 18:45
hiv   Искать опровержение снаружи - это поставить экспе…   14.02.2007 22:21
petrovich   Lapp! Можно придумать разные пространства и те…   15.02.2007 17:34
Lapp   Lapp! Можно придумать разные пространства и т…   15.02.2007 18:38
petrovich   Парадокс близнецов, релятивисты часто "объясн…   15.02.2007 19:42
compiler   [b]petrovich[quote name='petrovich' post='91778' d…   16.02.2007 23:23
hiv   Встречал в мукулатуре про СТО такой ляп: две ИСО у…   19.02.2007 15:40
Lapp   Парадокс близнецов, релятивисты часто "объяс…   19.02.2007 16:22
petrovich   читай мои ссылки(это полезней чем готовый результа…   16.02.2007 23:37
compiler   По ссылкам, попадаешь на дебаты. на форум...:-] …   16.02.2007 23:44
petrovich   Список замеченных очапаток в конце книги. Конечно …   17.02.2007 0:11
compiler   Где контрдоводы? Вот Они, к примеру, утверждают…   17.02.2007 0:45
petrovich   compiler! Что значит "вот"? Где в фо…   19.02.2007 16:17
compiler   compiler! Что значит "вот"? Где в ф…   19.02.2007 18:32
hiv   hiv! Если верны формулы сокращения длины и за…   19.02.2007 21:42
Lapp   Предыдущий мессадж я отправил немного недописанным…   19.02.2007 17:21
petrovich   Все правильно, именно ускорение является ключевым…   19.02.2007 21:52
compiler   compiler! Нет не понимаю! не хорошо може…   19.02.2007 22:03
hiv   Производная ускорения - скорость. Производная ус…   20.02.2007 13:28
petrovich   Я уже обиделся. Вместо ответа идут ссылки - иди чи…   19.02.2007 23:34
compiler   Я уже обиделся. Вместо ответа идут ссылки - иди…   20.02.2007 0:11
petrovich   hiv пишет:"ТО есть уточнение механики Ньютона…   20.02.2007 18:15
hiv   Курьер идёт пешкодралом со скоростью 3 версты в ча…   20.02.2007 19:01
compiler   hiv пишет:"ТО есть уточнение механики Ньютон…   20.02.2007 19:26
petrovich   бред... обьясни парадокс близницов, пенала и кора…   20.02.2007 23:59
hiv   В физике Ньютона нет никакого парадокса близнецов.…   21.02.2007 16:42
compiler   В физике Ньютона нет никакого парадокса близнецов…   21.02.2007 17:58
compiler   удалено...   21.02.2007 19:18
petrovich   парадокса в ТО нету ибо ТО обьесняет его, но явле…   21.02.2007 20:43
compiler   Про ручку просто молчу.... :lol: В смысле не мож…   21.02.2007 20:48
Lapp   ручка падает быстрее человека и опровергает Ньюто…   22.02.2007 10:02
compiler   В основном [b]Lappу [quote name='Lapp' post='92407…   22.02.2007 19:19
hiv   ИМХО, она упадет в лифте. Ведь в ливте никто и не …   22.02.2007 21:55
compiler   Ну если оба тела имеют одно и тоже ускорение и на…   22.02.2007 22:35
petrovich   Если вернуться к начальной задаче (про большую рак…   23.02.2007 4:58
hiv   Задача не даёт мне покоя. Два космонавта садятся …   26.02.2007 13:29
petrovich   Она уменьшается, но не сразу. С точки зрения ИСО …   26.02.2007 20:56
hiv   Если наблюдатель А находится возле звезды Солнце, …   26.02.2007 22:17
petrovich   Совпадение гравитационной и инертной масс.   21.02.2007 23:54
petrovich   Lapp! Спасибо но не надо объяснять всё с начал…   22.02.2007 14:31
hiv   "ракета будет сжиматьса не к середине (подтяг…   22.02.2007 21:47
compiler   Вопрос в том, что он будет видеть в течение всег…   22.02.2007 21:52
Lapp   Я, наконец, нашел время и перечел тему внимательно…   22.02.2007 14:40
petrovich   А с точки зрения О@ нос удаляется от кормы. Точки …   27.02.2007 17:19
hiv   А с точки зрения О@ нос удаляется от кормы. Абсолю…   27.02.2007 17:36
petrovich   Вы увидили как взорвалась сверхновая и осветила …   27.02.2007 22:26
hiv   А звёзды, их время жизни слишком велико. Что-то мн…   28.02.2007 14:03
petrovich   Это два разных ИСО! Даже в по Ньютону! Иб…   1.03.2007 23:04
2 страниц V  1 2 >


 Ответить  Открыть новую тему 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 





- Текстовая версия 29.03.2024 4:02
500Gb HDD, 6Gb RAM, 2 Cores, 7 EUR в месяц — такие хостинги правда бывают
Связь с администрацией: bu_gen в домене octagram.name