IPB
ЛогинПароль:

> Задача на гравитацию, Или одно из двух
сообщение
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Пол: Мужской
Реальное имя: Илья

Репутация: -  0  +


Помогите, пожалуйста: у меня простая задача и два простых подхода, но они дают разные ответы...
Какой правильный?!
---------------
Задача
Дан однородный шар массой M и с радиусом R с шарообразной прорезью радиуса R/2 с центром на расстоянии R/2 от центра шара. На прямой, проходящей через центры шара и прорези, на расстоянии d от центра шара расположен маленький шарик массой m. Найти силу F взаимодействия маленького шарика и большого шара (который с прорезью).
----------------
Ну сначала находим через объемы, что масса шара до вырезания M0=8M/7, масса вырезанной части M1=M/7.
1 подход
До вырезания шар взамодействовал с шариком с силой F1=8GmM/(7d^2), при этом вырезанная часть добавляла силу F2=GmM/(7 (d - R/2)^2 ).
А потом ее вырезали и она перестала добавлять, поэтому F=F1-F2=(GmM/7)( 8/d^2 - 1/(d - R/2 )^2 )
2 подход
Пусть x - координата ц.м. шара после вырезания, тогда 0 = [ (M/7)*(R/2)+Mx ] / [ 8M/7 ], отсюда x=-R/14
Поэтому F = GmM/( d + |x|)^2=GmM/( d + R/14 )^2
--------------
Заранее спасибо.. smile.gif smile.gif smile.gif
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
 
 Ответить  Открыть новую тему 
Ответов
сообщение
Сообщение #2


Гость






Не раз слышал, что для науки равенство инертной и гравитационной массы загадка. Мне загадочно, в чём суть загадки? Масса она и в африке масса. В любой задачке масса обозначается М. Не важно о чём речь, о инерции или о притяжении?
Кто нибудь знает в чём здесь вопрос?
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #3


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(Гость @ 16.01.2007 18:50) *

Мне загадочно, в чём суть загадки? Масса она и в африке масса. В любой задачке масса обозначается М. Не важно о чём речь, о инерции или о притяжении?
Кто нибудь знает в чём здесь вопрос?

Вопрос потерялся внутри тебя smile.gif
Инертность и гравитация - два разных свойства материи. Они по смыслу разные. Явление сохранения скорости после прекращения взаимодействия и явление притяжения двух тел.
Масса инертная входит, как я уже писал, во второй закон Ньютона (2йЗН), а гравитационная - в его же закон гравитации. Сравни закон гравитации (ЗГ) Ньютона и закон Кулона притяжения электрических зарядов. Правда, они очень похожи? В ЗГ роль зарядов выполняет масса. Или, точнее сказать, гравитационный заряд численно равен инертной массе - то есть той самой величине, которая входит во 2йЗН. Это может быть великим умыслом природы (или Создателя), а может быть простым совпадением. Можно представить себе Мир, в котором есть некий "заряд гравитации", отличный от массы. По нашим сегодняшним представлениям, такой Мир мог бы существовать - в том смысле, что никакого противоречия в нем нет. Вот ситуация, описанная мной в этой теме выше, существовать не может - Мир, в котором притягивает ЦМ невозможен - любая материя в нем коллапсировала бы. А Мир с неравными ИМ и ГМ - запросто мог бы быть.

Знаешь знаменитую фразу Ньютона "Гипотез не измышляю"? Она была произнесена им именно в ответ на вопрос, почему так получилось, что в его ЗГ стоит обычная масса. С тех пор пор, как это часто бывает, эти три слова, вырвав из контекста, стали толковать так, что Ньютон всегда занимался исключительно описанием фактов. На мой взгляд, это неверно, так как он в ней подразумевал, что этот вопрос настолько сложен, что он не в силах предложить хоть какое-то его объяснение (хотя, на самом деле, позже он предлагал их).

С тех пор проводятся высокоточные измерения с целью выявить возможное отклонение. Эксперименты, которые ставятся для этого, обладают фантастическим уровнем чистоты (вот у кого бы поучиться всяким "открывателям новых полей"). До сих пор отличия не обнаружено (по крайней мере до некоторого знака, типа 20-го..). Как его найдут - будь уверен, тебя заставят использовать разные буквы для разных масс. Не потому, что иначе будет оштбка в ответе, а чтоб в мозгу не возникало стереотипа.. smile.gif))

Сообщение отредактировано: Lapp -


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 

Сообщений в этой теме
lord_wil   Задача на гравитацию   13.01.2007 3:13
Lapp   Какой правильный?! Правильный - первый. Втор…   13.01.2007 7:02
lord_wil   Я понятно объяснил? :) Да, огромное СПАСИБО…   14.01.2007 1:03
Гость   принцип эквивалентности инертной и гравитационной …   14.01.2007 6:15
Lapp   принцип эквивалентности инертной и гравитационной…   15.01.2007 17:55
Гость   Не раз слышал, что для науки равенство инертной и …   16.01.2007 21:50
Lapp   Мне загадочно, в чём суть загадки? Масса она и в …   17.01.2007 11:43
Lapp   Перечитал сейчас свой последний пост и понял, что …   17.01.2007 18:27
Гость   Спасибо за внимание. Но если честно, то ничего не …   17.01.2007 22:14
Lapp   Спасибо за внимание. Но если честно, то ничего не…   18.01.2007 7:49
Гость   если бы они не совпадали, то был бы некоторый …   18.01.2007 17:36
Lapp   Был очень большой текст, но не могу сказать - спа…   18.01.2007 19:09
hiv   Советую почитать Относительность инерции.(Эксперим…   18.01.2007 20:27
Гость   Lapp! Регистрировался, пароль забыл. Буду в на…   18.01.2007 21:29
Lapp   Отвечу кратко сначала, потом напишу еще. Lapp…   19.01.2007 4:01
solo   Если разрешите, то я кратко. Загадка в том, что од…   18.01.2007 22:26
Lapp   2 petrovich: Да, это я хватил: Напиши мне в личк…   19.01.2007 7:26
petrovich   Инерция это способность тела сопротивляться измене…   19.01.2007 16:57
Lapp   petrovich, я тебя перестал понимать.. Либо ты изм…   19.01.2007 17:28
petrovich   Lapp! Наверно я туго соображаю. И в интернете …   19.01.2007 21:18
solo   Я так и знал, что ошибусь в понятиях... Вопрос б…   19.01.2007 22:46
Lapp   petrovich, спасибо за регистрацию! :) Если гр…   20.01.2007 12:11
solo   Напоминает одно из первых твоих объяснений про ш…   22.01.2007 15:54
hiv   Напоминает одно из первых твоих объяснений про ша…   22.01.2007 16:12
Lapp   hiv прав (интересно бы посчитать, сколько раз я пр…   22.01.2007 17:25
solo   Я не так искушен в понятиях, как вы заметили. …   22.01.2007 17:49
Lapp   надо сделать ФАК по понятиям к разделу физика. Ин…   22.01.2007 17:58
hiv   Ей богу, никогда не придавал значения таким фунда…   22.01.2007 20:37
solo   Я имел в виду банальную подмену понятий - например…   22.01.2007 22:30
Гость   сказать "материя" вместо "простран…   23.01.2007 4:22
Lapp   Предыдущее сообщение - мое. Извиняюсь, забыл зало…   23.01.2007 4:24
petrovich   Lapp! Спасибо. Теперь понятно о чём шла речь. …   23.01.2007 20:16
hiv   Может и они в конце концов состоят из одного элеме…   23.01.2007 21:12
Lapp   вроде бы ясно, что и должно быть совпадение масс.…   24.01.2007 7:56


 Ответить  Открыть новую тему 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 





- Текстовая версия 28.03.2024 19:24
500Gb HDD, 6Gb RAM, 2 Cores, 7 EUR в месяц — такие хостинги правда бывают
Связь с администрацией: bu_gen в домене octagram.name