IPB
ЛогинПароль:

> Компиляция правил для данного раздела

1. Заголовок темы должен быть информативным. В противном случае тема закрывается и удаляется ...
2. НЕ используйте форум для личного общения, все что не относится к обсуждению темы - на PM!
3. Одна тема - один вопрос (задача)
4. Спрашивайте и отвечайте четко и по существу!!!

> ПВГ 2007, Обсуждение с 26.01.
сообщение
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Пол: Мужской
Реальное имя: Илья

Репутация: -  0  +


Предлагаю через 5 дней (когда закончится срок сдачи работ) обсудить задания олимпиады "Покори Воробьевы горы". Среди них, я считаю, есть очень и очень стоящие. Хотелось бы знать ваше мнение...
Вот ссылка: http://www.mk.ru/student/test.asp?FacID=3
smile.gif smile.gif smile.gif
P.S.Сообщение о задачах по физике я оставил на форуме "Физика".
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
 
 Ответить  Открыть новую тему 
Ответов
сообщение
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Пол: Женский

Репутация: -  0  +


конечно никто не знает что правильно... дело в том что известно что точно не правильно smile.gif кстати где у тебя в идее фигурирует то что это "пятый" n? blum.gif
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #3


Гость






Можно сказать так: нат числа - 1,2,3 и тд. Пусть у нас 5 слагаемых-синусов. 2 первых слагаемых уже задано. Необходимо найти еще 3, чтобы удв. условию сумма отрицательна. Чисто теоритически такая трактовка условия верна
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Пол: Мужской
Реальное имя: Илья

Репутация: -  0  +


Цитата
Может быть, ты и права...Все равно условие толком-то не сформулировано.

Цитата(Гость @ 27.01.2007 15:04) *

Можно сказать так: нат числа - 1,2,3 и тд. Пусть у нас 5 слагаемых-синусов. 2 первых слагаемых уже задано. Необходимо найти еще 3, чтобы удв. условию сумма отрицательна.Чисто теорЕтически такая трактовка условия верна

НЕТ. НЕТ. И ЕЩЕ РАЗ НЕТ. no1.gif
Задание сформулировано в этой задаче ЧЕТКО.
1. Взять множество A натуральных чисел n, таких, что sin1+sin2+sin3+...+sin(n)<0.
2. Расставить в этом множестве все элементы в порядке возрастания
3. Из полученного ряда выбрать пятое число.

Конечно, не надо рассматривать все множество A, достаточно рассмотреть первые пять его элементов.

Если бы в задаче имели в виду то, что имеешь в виду ты, то задачу сформулировали бы без фразы "удовлетворяющих неравенству". т.е. задача выглядела бы следующим образом:

5. Известо, что sin1+sin2+sin3+...+sin(n) < 0. Найти минимально возможное натуральное n.

А у нас конкретное указание ("удовлетворяющих неравенству") на множество A, состоящее из таких n, при которых сумма первых n членов последовательности u(n)=sin(n) отрицательна.

Не веришь, думаешь, что указание "удовлетворяющих неравенству" слишком смутно, неясно? Посмотри сборники задач всупительных экзаменов по математике с решениями. Там чуть ли не треть задач построена на таких "непонятках". Кто правильно растолкует все тонкости, или в крайнем случае рассмотрит все возможные случаи толкования - тот правильно решит задачу. Кто-то, не помню кто, писал, что "математика - это единственный предмет, который представляет собой логику в чистом виде".

В данном случае логически более правильна (и эта правильность очевидна) трактовка 1-2-3.

Цитата
А математичка у нас действительно не ахти какая! Даже метод математической индукции не знает (даже само понятие, я сама спрашивала, хотела удостовериться о ее мат. неграмотности и полным отсутствием осведомленности. ). Так что приходится самой во всем разбираться


У нас тоже такая была учительница в 10-м классе (хорошо, что быстро ушла, - не выдержала нас). Такое явление сейчас - не редкость, а, скорее, закономерность. И закономерность появилась не в начале девяностых - она была всегда, но особенно разрослась сейчас...

----------------------------------
С пятой задачей все окончательно понятно.
Давайте по порядку.
Вторая задача. У меня получилось два корня: "хороший" и "плохой"(логарифм с двумя квадратными корнями)
А у вас??? smile.gif smile.gif smile.gif

Сообщение отредактировано: lord_wil -
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 

Сообщений в этой теме
lord_wil   ПВГ 2007   21.01.2007 1:30
мисс_граффити   А почему 26? В правилах: для 11 классов: для 9-10…   21.01.2007 1:50
lord_wil   А почему 26? Вообще-то они продлили срок для 11 …   21.01.2007 2:24
Забавная стервочка   Наконец-то можно начать обсуждения работ!…   26.01.2007 6:33
мисс_граффити   может, сначала надо предоставить слово участникам?…   26.01.2007 6:54
lord_wil   Ну-с, поехали! Свои решения я пока выкладыват…   26.01.2007 20:47
мисс_граффити   Скажи хоть, какие номера решил :)   26.01.2007 21:10
lord_wil   Вот мое мнение о этих задачах. Задача 1. Из разря…   26.01.2007 21:13
lord_wil   Что-то не видно энтузиазма.   26.01.2007 22:01
Забавная стервочка   сейчас нигде нет энтузиазма :( на мк тож не обсужд…   26.01.2007 22:13
lord_wil   кстати по поводу 5. сначала тож вывела ф-лу, пото…   26.01.2007 22:19
мисс_граффити   зачем начиная с 1? очевидно ведь, что sin(1), s…   26.01.2007 22:31
lord_wil   зачем начиная с 1? очевидно ведь, что sin(1), sin…   26.01.2007 22:37
Забавная стервочка   если привести ф-лу к произведению и рассмотреть …   27.01.2007 3:52
lord_wil   :nea: :nea: :nea: Нет, у меня не так. Формула,…   27.01.2007 4:22
Забавная стервочка   нет!!не вместо n подставлять а вместо…   27.01.2007 4:30
lord_wil   :nea: :nea: :nea: Мы, видимо, понимаем задачу …   27.01.2007 4:38
Забавная стервочка   да у меня отличный метод... я запросто выставлю фо…   27.01.2007 4:40
lord_wil   Да в любой. Желательно - в gif :) :) :)   27.01.2007 4:42
Забавная стервочка   у мя в файле все мои данные завтра сотру и разбере…   27.01.2007 4:48
lord_wil   А я заодно выставлю все свое решение (чтобы было п…   27.01.2007 4:48
Забавная стервочка   лан, вот короче потом комментарии напиши   27.01.2007 4:53
lord_wil   Спаибо. :) :) :) Завтра обязательно разберусь и…   27.01.2007 4:56
volvo   Так, ребята... А не кажется ли вам, что этот …   27.01.2007 5:02
lord_wil   Извиняюсь. Хорошо, Volvo, обещаю завтра вечером св…   27.01.2007 5:06
Забавная стервочка   Тоже извиняюсь. После закрытия почты тоже выставлю…   27.01.2007 5:08
lord_wil   Ставлю на повестку СЛЕДУЮЩЕГО дня задачи №№6,10. …   27.01.2007 5:12
lord_wil   Но сначала о первой задаче. Как же все-таки было …   27.01.2007 15:18
Забавная стервочка   :blink: я думаю что в задаче нет такого глубоко с…   27.01.2007 15:25
lord_wil   :blink: я думаю что в задаче нет такого глубоко …   27.01.2007 15:34
Забавная стервочка   да тож два... я еще не встретила не одного чела, у…   27.01.2007 17:09
LeraLiD   А у меня в 5-ой задаче ваще 6 получилось, т.е. sin…   27.01.2007 17:33
мисс_граффити   n=6 - это первое подходящее число. а надо найти пя…   27.01.2007 17:41
Гость   Может быть, ты и права...Все равно условие толком-…   27.01.2007 18:01
Забавная стервочка   а по-моему уж где а в 5 точно все норма сформулиро…   27.01.2007 18:10
Гость   Ой, да ладно. Первый элемент все же найден. :blum:…   27.01.2007 18:17
Забавная стервочка   не хочу расстраивать, но во-первых, оценивается …   27.01.2007 18:48
Гость   Насчет правильности - кто знает :wink: А математ…   27.01.2007 18:56
Забавная стервочка   конечно никто не знает что правильно... дело в том…   27.01.2007 19:00
Гость   Можно сказать так: нат числа - 1,2,3 и тд. Пусть у…   27.01.2007 19:04
lord_wil   Можно сказать так: нат числа - 1,2,3 и тд. Пус…   27.01.2007 20:15
мисс_граффити   то есть предположить, что они могут идти не по пор…   27.01.2007 19:54
Забавная стервочка   у мя как у гостя получилось... кстати лог по основ…   27.01.2007 22:36
lord_wil   Ну и отлично. :) Теперь третья задача . Что-то…   27.01.2007 23:19
Забавная стервочка   у меня эти числа: +-2*( корень квадратный из 669 в…   27.01.2007 23:22
lord_wil   у меня эти числа: +-2*( корень квадратный из 669 …   27.01.2007 23:25
lord_wil   Видимо, никаких других мнений нет. (Если у кого-то…   27.01.2007 23:36
Гость   3 задача х1^2+x1*x2+x2^2=669 Решала с помощью прои…   27.01.2007 23:50
lord_wil   3 задача х1^2+x1*x2+x2^2=669 Решала с помощью про…   28.01.2007 0:04
Забавная стервочка   а у мя в 4 ваще везде нет... причем это проверяетс…   28.01.2007 0:06
lord_wil   а у мя в 4 ваще везде нет... причем это проверяет…   28.01.2007 0:17
Гость   Да, интересно было бы посмотреть на неправильное р…   28.01.2007 0:26
Гость   Для решения применяла, есно не только производную.…   28.01.2007 0:12
Забавная стервочка   кол-во корней я и без учебника могу найти по произ…   28.01.2007 1:04
Гость   кол-во корней я и без учебника могу найти по прои…   28.01.2007 1:07
lord_wil   Про учебник я упомянула для особо "заинтерес…   28.01.2007 1:47
Забавная стервочка   клево! у мя тож... :) а в шестом? седьмом? P.S…   28.01.2007 1:57
Гость   8 у меня такой же. в 7-ом у меня какое-то не оч. с…   29.01.2007 1:51
Забавная стервочка   8 у меня такой же. в 7-ом у меня какое-то не оч. …   29.01.2007 1:56
Гость   В 6-ой у меня вроде также было, хотя,стоило мне из…   29.01.2007 2:03
Забавная стервочка   никогда! я например по асе уже обменялась отве…   29.01.2007 4:34
Гость   А у меня ася не робит :mad: А ты много с кем све…   29.01.2007 19:12


 Ответить  Открыть новую тему 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 





- Текстовая версия 28.03.2024 23:25
500Gb HDD, 6Gb RAM, 2 Cores, 7 EUR в месяц — такие хостинги правда бывают
Связь с администрацией: bu_gen в домене octagram.name