IPB
ЛогинПароль:

> Компиляция правил для данного раздела

1. Заголовок темы должен быть информативным. В противном случае тема закрывается и удаляется ...
2. НЕ используйте форум для личного общения, все что не относится к обсуждению темы - на PM!
3. Одна тема - один вопрос (задача)
4. Спрашивайте и отвечайте четко и по существу!!!

 
 Ответить  Открыть новую тему 
> Корень квадратный из числа
сообщение
Сообщение #1


Пионер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Пол: Мужской
Реальное имя: Илья

Репутация: -  1  +


Разъясните, пожалуйста. Есть функция y = sqrt(x); например y = sqrt(16) Ответом будет 4 или +-4? Ну и аналогично график такой функции будет идти только в первой четверти декатовой системы координат или еще и в 4?


--------------------
Я бы изменил мир, да Бог не дает исходников.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #2


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 220
Пол: Мужской

Репутация: -  16  +


Цитата
Разъясните, пожалуйста. Есть функция y = sqrt(x); например y = sqrt(16) Ответом будет 4 или +-4? Ну и аналогично график такой функции будет идти только в первой четверти декатовой системы координат или еще и в 4?

-4 и +4
При чем здесь sqrt?
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #3


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(first_day @ 12.05.2009 15:18) *
Разъясните, пожалуйста. Есть функция y = sqrt(x); например y = sqrt(16) Ответом будет 4 или +-4? Ну и аналогично график такой функции будет идти только в первой четверти декатовой системы координат или еще и в 4?
Определение понятия функция включает в себя непременную однозначность зависимости: каждому Х из области определения должен соответствовать один и только один Y. Если ты говоришь о функции Sqrt(x), то должен обеспечить однозначность. Обычно это делается так: говорят об арифметическом значении квадратного корня, которое есть неотрицательное его значение. Например, арифметическое значение квадратного корня из 16 равно 4.

То есть, вообще говоря, функция y=x2 необратима. Безусловно, мы можем нарисовать параболу с двумя ветвями, положенную на бок, и эта штука будет графиком. Но только графиком зависимости, а не функции. График функции по определению должен иметь только одно пересечение с любой вертикальной прямой.

В твоем вопросе фигурирует слово "ответ", но сама задача корректно у тебя не поставлена. Если есть уравнение такого вида:
x=Sqrt(16)
- то ответом будет:
x1=-4 ,
x2=4
- то есть два значения. Если же тебя просят нарисовать график функции y=Sqrt(x), то смело отвечай, что такой функции нет на белом свете. Можешь добавить, что в принципе можешь нарисовать либо график функции арифметического значения кв. корня, либо зависимость y=Sqrt(x).


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #4


Пионер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Пол: Мужской
Реальное имя: Илья

Репутация: -  1  +


С графиком ясно, спасибо. Но осталась некоторая неясность с корнем в уравнении. Мне говорят, что y^2 = x и y = sqrt(x) разные вещи. Что, мол, в первом случае будет два корня, а во втором один, так как результат кваратного корня неотрицательное число по определению. Но я как-то не вижу разницы между этими двумя уравнениями... Может меня хотят обмануть? smile.gif


--------------------
Я бы изменил мир, да Бог не дает исходников.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #5


Гость






Цитата(first_day @ 13.05.2009 22:10) *
Может меня хотят обмануть? smile.gif

good.gif Точно!! Нас всех всегда хотят обмануть!! Свободу Юрию Деточкину!!! smile.gif

Может и хотят - но не в этот раз.. Как я уже говорил, -2 является квадратным корнем из 4. И 2 тоже. Но когда пишут выражение для квадратного корня в виде как бы функции, то речь идет все же об арифметическом значении квадратного корня. То есть они не хотят обмануть. Они просто негласно так считают.

Четкой точной договоренности на этот счет, как я полагаю, нет. Но все же вполне разумно в выражении иметь однозначность. Хотя бы для того, чтобы в ответе иметь право написать +/-Sqrt(4). Так что все ок. Вопрос договоренности, но такое его решение вполне допустимо.
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #6


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


это я был..


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #7


студент..
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Пол: Мужской
Реальное имя: Дмитрий

Репутация: -  2  +


Тут есть мнение по поводу функция ли это, раздел Квадратный корень как элементарная функция Wiki - Квадратный корень

Вопрос насчет отрицательного значения при решении уравнения x=sqrt(16). В определении отмечено, что x=>0. Как тогда отрицательное значение появляется???

Сообщение отредактировано: Clerick -


--------------------
После дождя обязательно выглянет солнце)
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #8


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(Clerick @ 14.05.2009 20:41) *
Вопрос насчет отрицательного значения при решении уравнения x=sqrt(16). В определении отмечено, что x=>0. Как тогда отрицательное значение появляется???
Привет Clerick, рад тебя слышать после перерыва)).

Отрицательное значение, -4, появляется из тех соображений, что оно тоже является квадратным корнем из 16. Никому не известно, какое именно определение ты имел в виду. Если ты хочешь сказать, что функция Sqrt(x) (обычно обозначаемая радикалом) определяется так для однозначности, то это разумно, о чем я и говорил выше.


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #9


студент..
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Пол: Мужской
Реальное имя: Дмитрий

Репутация: -  2  +


Привет Lapp)) Где мои манеры хорошего тона...

Я имел в виду определение, которое по ссылке.
Просто вспоминаю как преподавали учителя по математике. Они делали акцент на то, что есть разница в решениях уравнений x2=y и x=sqrt(y). В первом случае два корню, а во втором всего один. Отмечалось также что если сделать переход от первого ко второму, то он получается неравносильный. Если я где не прав, поправь.


--------------------
После дождя обязательно выглянет солнце)
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #10


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(Clerick @ 15.05.2009 0:14) *
делали акцент на то, что есть разница в решениях уравнений x2=y и x=sqrt(y).
Просто речь именно о том, почему это так. Акцент - акцентом, а еще хорошо бы понимать, почему.


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #11


Пионер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Пол: Мужской
Реальное имя: Илья

Репутация: -  1  +


Стало понятнее, спасибо. smile.gif


--------------------
Я бы изменил мир, да Бог не дает исходников.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 

 Ответить  Открыть новую тему 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 





- Текстовая версия 16.04.2024 12:59
500Gb HDD, 6Gb RAM, 2 Cores, 7 EUR в месяц — такие хостинги правда бывают
Связь с администрацией: bu_gen в домене octagram.name