IPB
ЛогинПароль:

> Make, журнал
сообщение
Сообщение #1


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Сегодня, зайдя в книжный и проходя мимо стенда с журналами, я уронил взгляд на уменьшенного формата, но толстенький журнальчик, который я как-то обходил своим вниманием до того (может, потому, что он выходит четыре раза в год). Бегло пролистав его, я испытал приятное удивление.. smile.gif

Журнал называется "Make", и я не стану мучить вас своими попытками перевода этого простого на первый взгляд слова (Яндекс дает почти 40 его значений) в этом контексте. Короче, это журнал для тех, кто любит делать всякие интересные штуки своими руками. В этом номере, например, на обложке картинка про водородно-кислородную ракету из бутылок из-под газировки )). И я как-то сразу открыл его на статье, которая имеет немалое отношение к программированию: деревянный сумматор, работающий на шариках. (Тут есть такое широко известное понятие: marbles. Это шарики, в которые играют - помните Тома Сойера? Раньше они, наверное, были на самом деле мраморными, сейчас в основном из стекла.) Шарики кладутся в лунки, соответствующие битам. Шарик = 1, нету шарика = 0. Затем шарики падают и дают результат (тоже по битам). Короче, руководствуясь принципом "лучше раз увидеть, чем сто раз услышать", отсылаю заинтересовавшихся к ссылке на видео.

Не знаю, как вам, а мне понравилось good.gif . Вебсайт самого журнала вот: http://makezine.com/ . Думаю, надо выписать.. smile.gif


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
 
 Ответить  Открыть новую тему 
Ответов
сообщение
Сообщение #2


Профи
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 930
Пол: Мужской

Репутация: -  11  +


Арифмометр феликс у меня был, хорошая штука. Однажды он сломался, ручка заклинила, разобрал чтобы починить и только отвлёкся на несколько дней, как его выкинули - чинить стало нечего blink.gif Добровольные помощники с благими намерениями - сила yes2.gif

Конечно, интересно изготовить модель кусочка устройства и поковыряться на самом нижнем уровне, но серьёзно использовать неэффективные решения no1.gif Электромеханический компьютер на перфокартах намного круче досок и шариков. Да хотя бы металлический барабан с отверстиями в качестве носителя информации - и то огромный скачёк вперёд. Древние музыкальные шкатулки их применяющие, по сути являются механическими миди плеерами. Эффективные механические вычислители благополучно дожили и до наших дней: счётчики километров в спидометре, часы, различные варианты счётных палочек wink.gif Чтобы утолить влечение к "каменным" компьютерам нужно раздобыть древний программируемый калькулятор и попробовать что-нибуть на нём запрограммировать посложнее. "Радость" ещё та.

Сообщение отредактировано: SKVOZNJAK -
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #3


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(SKVOZNJAK @ 6.12.2009 18:02) *
Да хотя бы металлический барабан с отверстиями в качестве носителя информации - и то огромный скачёк вперёд.
Нет, SKVOZNYAK, это совсем не то. Речь идет о решающем устройстве, а не о хранящем. Ты согласен, что это принципиально разные вещи? Устройств для хранения информации было до фига, начиная с наскальной живописи. Тут же нечто в корне иное. Не согласен?

Цитата
"Радость" ещё та.
Да, помню, было дело, увлекался я этим )). Но, опять же: тут речь не об этом. Даже самый простой калькулятор (только со сложением))) никогда не покажет тебе, что происходит внутри числа. Это как бы пропущенное звено в образовании очень часто бывает. Я не говорю, что это жизено важно. Но для думающего человека полезно.. smile.gif


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #4


Профи
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 930
Пол: Мужской

Репутация: -  11  +


Цитата(Lapp @ 6.12.2009 16:21) *
Речь идет о решающем устройстве, а не о хранящем. Ты согласен, что это принципиально разные вещи? Устройств для хранения информации было до фига, начиная с наскальной живописи. Тут же нечто в корне иное. Не согласен?

Не могу дать короткий однозначный ответ. В современных компьютерах решающие и хранящие устройства максимально модульны: там коробка, здесь ящик, между ними провода. Содержимому коробки от запаха внутренностей ящика никак не икается lol.gif Можно сделать и полностью механическое устройство по такому принципу, но придётся дорого заплатить увеличением габаритов и энергопотреблением. Устройству хранящему информацию на барабане не обязательно необходим мешок с железными шариками для её обработки. Преобразовывать механические величины просто так, для стандартизации, как это делают с электрическими импульсами, расточительно. В устройстве на микросхемах можно добавить несколько миллионов транзисторов особо не напрягаясь, а как насчёт сотни гаек в механике? Посему и не было в арифмометрах типа феликса лишних деталей, хранение и обработка информации увязаны воедино для повышения эффективности. Показанное в ролике чудо техники по сути является деревяннометаллической моделью микросхемы, как она смогла бы конкурировать с арифмометром, вопрос конечно интересный.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #5


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(SKVOZNJAK @ 6.12.2009 19:50) *
... хранение и обработка информации увязаны воедино для повышения эффективности. Показанное в ролике чудо техники по сути является деревяннометаллической моделью микросхемы, как она смогла бы конкурировать с арифмометром, вопрос конечно интересный.
Сквозняк, это все не о том. С чего ты взял, что я продвигаю этот способ на маркет?? Наоборот, я уже сказал (см.выше), что это устройство ничего принципиально нового не несет - ты читаешь посты-то?

Каждый может записать на бумаге число. Каждый может сложить два числа столбиком. А вот спроси кого угодно: сможет от сделать в лесу (грубо говоря) при использовании пилы и топора при достаточном количестве времени (типа месяц) устройство, складывающее (хотя бы небольшие) числа - вот, что он тебе ответит? Именно, чтоб САМО складывало. Зарубки на дереве (календарь) - это пожалуйста, описано в лит-ре.

Я хочу сказать, что есть немалая пропасть в понимании того, как может ЗАПИСЫВАТСЯ инфа, и как она может ОБРАБАТЫВАТСЯ. И вот это устройство, при всей своей деревянности (а скорее, с ее помощью), способно посягнуть на устранение этого барьера.. тьфу, пропасть - пропасти!! smile.gif Иначе все так и будут считать, что мат.операции - это существенная преррогатива полупроводников, что без них никак нельзя. А это неверно! И даже внутренности арифмометра для почти всех - это мистика и тайна )). Я не говорю, что это так уж важно для программирования.. Но мне кажется, это важно для мозгов smile.gif.


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 

Сообщений в этой теме
Lapp   Make   4.12.2009 11:26
Вячеслав Людской   Интересное видео :good: Спасибо за ссылку. Вот тол…   4.12.2009 12:28
andriano   ...Все задачи решаются на компьютерах. Применение …   4.12.2009 17:43
Unconnected   Видео классное :good: заставляет задуматься. На са…   4.12.2009 18:13
Вячеслав Людской   Вот только вопрос: что такое АЦП и ЦАП? В целом в…   4.12.2009 19:30
volvo   Аналого-цифровой преобразователь, ну и в обратную …   4.12.2009 23:04
renesko1   Какие все зануды, деревянный суматор - это эстетик…   5.12.2009 0:28
Lapp   Я и не думал, что возникнет такое разноообразие мн…   5.12.2009 1:37
andriano   ...но Боже мой - мороз же по коже от таких рассуж…   5.12.2009 19:31
Unconnected   Я что-то где-то слышал про то, что наши ракеты м…   5.12.2009 2:58
sheka   А мне нравится! :yes2:   5.12.2009 4:13
Вячеслав Людской   Спасибо, в общих чертах статью понял. Никто не …   5.12.2009 18:56
Unconnected   Это к реплика andriano, про то, что вся электрон…   5.12.2009 20:06
Lapp   Что делать, врачи, например, могут совершенно спок…   6.12.2009 0:52
Unconnected   Это не такая округлая продолговатая машинка (тяжел…   6.12.2009 1:03
Вячеслав Людской   Ну значит было, спорить не буду... Кажется, зна…   6.12.2009 12:59
SKVOZNJAK   Арифмометр феликс у меня был, хорошая штука. Однаж…   6.12.2009 22:02
Lapp   Да хотя бы металлический барабан с отверстиями в к…   6.12.2009 23:21
SKVOZNJAK   Речь идет о решающем устройстве, а не о хранящем.…   6.12.2009 23:50
Lapp   ... хранение и обработка информации увязаны воедин…   7.12.2009 0:10
andriano   Позволю себе переставить местами пару предложений.…   7.12.2009 18:42
SKVOZNJAK   Ой ёй ёй, тут двух инструментов маловато, слишком…   7.12.2009 0:34
Lapp   Ой ёй ёй, тут двух инструментов маловато, слишком …   7.12.2009 1:54
SKVOZNJAK   Да им даже самогонный аппарат сделать ломово, а со…   7.12.2009 4:53
SKVOZNJAK   Речь шла о практически полезных образцах муз. шкат…   7.12.2009 23:58
andriano   Речь шла о практически полезных образцах муз. шка…   8.12.2009 15:38
SKVOZNJAK   А стандартизация зачем? Представь тысячу дивидиром…   8.12.2009 23:05
andriano   А стандартизация зачем?Это ты о чем?   9.12.2009 2:11
SKVOZNJAK   О тенденции наиболее проявившейся в вычислителях н…   10.12.2009 1:54
andriano   О тенденции наиболее проявившейся в вычислителях …   10.12.2009 15:22
SKVOZNJAK   И к чему здесь данная историческая справка, как бу…   10.12.2009 23:58
andriano   И к чему здесь данная историческая справка, как б…   11.12.2009 1:27
SKVOZNJAK   Методы взаимодействия деревянного процессора с дре…   11.12.2009 2:07
SKVOZNJAK   Предлагаю рецепт апгрейда устройства лишь коственн…   14.12.2009 22:59


 Ответить  Открыть новую тему 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 





- Текстовая версия 28.03.2024 22:26
500Gb HDD, 6Gb RAM, 2 Cores, 7 EUR в месяц — такие хостинги правда бывают
Связь с администрацией: bu_gen в домене octagram.name