IPB
ЛогинПароль:

> Закон всемирного тяготения
сообщение
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Пол: Мужской

Репутация: -  0  +


Справедлив ли он?
Закон всемирного тяготения.

Сообщение отредактировано: Господи -


--------------------
Чудны дела мои...
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
 
 Ответить  Открыть новую тему 
Ответов
сообщение
Сообщение #2


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(petrovich @ 20.07.2010 16:58) *
Так в чем несостоятельность?
Ну, как в чем.. )) Ты серьезно? я думал, ты шутишь ))

Это очень напоминает всем известный эпизод: вытаскивание Мюнхгаузеном самого себя (да еще и с лошадью) из болота за косичку парика smile.gif. Ты школьную математику знаешь? Ее тут достаточно. Посчитай и убедись, что эта модель нереальна. Придется предположить либо, что эти г-частицы (я буду так называть, чтоб не привлекать название "гравитоны", имеющее другой смысл) существуют сами по себе, а не производятся телами (может, производятся пространством), либо, что тела на окраине вселенной производят их больше, чем внутренние. Это так, навскидку.

И вообще - извини, но объяснять ошибки в не до конца оформленной теории - занятие крайне неблагодарное. Сегодня я проведу бессонную ночь, делая выкладки и программируя модель, а завтра ты скажешь - ну, я пошутил. И предложишь еще один сценарий (перечитав уже упомянутые правдивые истории)). Так что - либо ты даешь математическую интерпретацию, либо хотя бы ссылку на нее )).

Цитата(TarasBer @ 20.07.2010 17:40) *
Я сначала просто умное слово сказал, а потом примерно прикинул, как это может быть.
Лучше бы ты остановился на первом )) (шюютка)).

Цитата
Изначально человек находится в пункте А. Допустим, есть пункт Б на расстоянии световой минуты от пункта А. Через 1/10 минуты человек находится с вероятностью 10% в пункте Б и с вероятностью 90% в пункте А, при этом определить, где он, нельзя, то есть принцип неопределённости на него действует. Он находится и там и там одновременно, но с разной вероятностью. Вероятность нахождения в пункте Б постепенно увеличивается, доходя до 100% через минуту. Если в течение этой минуты пункт А взорвётся, то человек с вероятностью, с которой он находился в пункте А, погибает, при этом он навсегда остаётся в неоопределённом состоянии - он становится живым частично, с некоторой вероятностью. На вид он, наверное, будет полупрозрачным, такой вот неопределённый человек будет, короче, вот. Короче отклонение от темы вышло, и вообще хрень какая-то.
Согласен. Особенно с последними двумя словами.. ))

1. ты слишком упрощенно трактуешь квантовые вероятности. Вообще, не надо забывать, что это всего лишь некая попытка наглядной интерпретации. И, как таковая, неверна по сути. Это уступка тем, кто привык к наглядности классической механики и теперь считает ее свойством, присущим всей физике (читай: природе). Действительно, человеку, который потом и кровью выстрадал еще на школьной скамье свое "пространственное воображение", ОЧЕНЬ не хочется от него отказываться.. Но единственный способ разорбраться в квантАх - забыть про всякую наглядность.

2. где ты видел перемещение тел с ненулевой массой покоя со скоростью света?

3. в твоих словах есть интересный момент. В квантовой теории есть такая штука, которая крайне сложна для понимания. Широко известно, что Эйнштейн так до конца и не принял квантовую теорию ("Бог не играет в кости"), но большинство неверно трактует этот факт. Неприятие Эйнштейна в основном стносится к тому самому, о чем я начал говорить. В литературе его часто называют God Effect (Божий эффект), более точное английское название есть "entanglement". Русского термина я не знаю (точнее, у меня ощущение, что он не устоялся, используют и "запутанность", "перепутанность" и "сцепленность", "зацепление", как правило предваряя эпитетом "квантовая"). Это поистине удивительная вещь. Я сейчас не имею достаточно времени на разговоры об этом - да и оффтоп это, верно было сказано )).


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #3


Пионер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Пол: Мужской

Репутация: -  0  +


Цитата(Lapp @ 21.07.2010 3:17) *
Посчитай и убедись, что эта модель нереальна. Придется предположить либо, что эти г-частицы (я буду так называть, чтоб не привлекать название "гравитоны", имеющее другой смысл) существуют сами по себе, а не производятся телами (может, производятся пространством), либо, что тела на окраине вселенной производят их больше, чем внутренние. Это так, навскидку.

Пфф. Эта теория требует чтобы атомы излучали гравитоны (частицы ответственные за гравитацию) другого "цвета", т.е. другой частоты + чтобы материя имела "цвет". Синий, образно говоря. Тогда гравитоны летящие навстречу становятся более синими, и менее способны взаимодействовать с веществом. Типа синее стекло пропускает синий свет. А те которые догоняют летящее вещество (через абсолютное пространство) для этого вещества более красные, стало быть больше шансов что будет поглощение. Это нужно чтобы теория объяснила постоянство движения. А почему вещество должно излучать гравитоны другого цвета, более синего нужно чтобы получить притяжение тел. Ибо иначе не получится, будет равно количество гравитонов снаружи и от ЦТ.
А Вселенная предполагается бесконечной. И статичной.
Далее раз гравитоны излучаются другого цвета, то через некое время(растояние) они должны покраснеть. Почему? Чтобы гравитация оставалась неизменной по времени. Натяжки? Ну в некотором роде. А с другой стороны, если фотоны также "стареют" то это объясняет "реликтовое излучение" и парадокс Ольберта (черного неба).
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #4


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(petrovich @ 22.07.2010 2:46) *
Эта теория требует чтобы атомы излучали гравитоны (частицы ответственные за гравитацию) другого "цвета", т.е. другой частоты + чтобы материя имела "цвет". Синий, образно говоря. Тогда гравитоны летящие навстречу становятся более синими, и менее способны взаимодействовать с веществом. Типа синее стекло пропускает синий свет. А те которые догоняют летящее вещество (через абсолютное пространство) для этого вещества более красные, стало быть больше шансов что будет поглощение. Это нужно чтобы теория объяснила постоянство движения. А почему вещество должно излучать гравитоны другого цвета, более синего нужно чтобы получить притяжение тел. Ибо иначе не получится, будет равно количество гравитонов снаружи и от ЦТ.
А Вселенная предполагается бесконечной. И статичной.
Далее раз гравитоны излучаются другого цвета, то через некое время(растояние) они должны покраснеть. Почему? Чтобы гравитация оставалась неизменной по времени. Натяжки? Ну в некотором роде. А с другой стороны, если фотоны также "стареют" то это объясняет "реликтовое излучение" и парадокс Ольберта (черного неба).
petrovich, дарагой, твои шутки довольно смешные, не отрицаю, но подыгрывать тебе и тратить время на это я не собираюсь. Да, я читаю фэнтези, бывает.. но там хоть action есть! ))

Если ты рассчитывал, что я тебе начну приводить опровергающие факты, то - скажи, зачем, если ты сам их привел кучу? Бесконечная статическая Вселенная.. Ну-ну.. На трех китах? или на семи слонах?

Твои натяжки - это не просто натяжки. Это басни, которые, наверное, рассказвал Сусанин французам, чтоб не скучно было (".. а вот за той березкой, mon cher ami, в аккурат тропинка начинаетси.."))

"Старение" фотонов (остывание) - это эффект, который просто выводится из их природы (думаю, ты ее не оспариваешь). Оно не _объясняет_ само по себе РИ, оно объясняет его температуру. Само же РИ есть явное подтверждение Гипотезы Большого Взрыва. Ну, как ты его объяснишь в своей бесконечной и статичной Вселенной?.. И заметь - ты сам про него сказал..

petrovich, давай заканчивай.. Я вот смотрю на часы и вижу: я потратил на этот мессадж 20 мин. Кончай нести чушь. Почитай книжки/статьи нормальных грамотных физиков, а не доморощенных возомнивших о себе недоучек.


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #5


Гость






Цитата(Lapp @ 22.07.2010 3:51) *
Само же РИ есть

Всего лишь есть. А вот то что кто-то считает это последствием БВ это его гипотеза. Насколько помню не сошлось в теории, пришлось выдумывать тёмную материю. Натяжка, да ещё какая smile.gif
А так чисто по физике, если одно тело стало двигаться в одну сторону, значит некое другое тело стало двигаться в противоположную. Если яблоко падает на голову, то значит что-то двинулось в противоположную сторону.
Что?
- Гравитоны.
Без всяких шуток. yes2.gif
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #6


Злостный любитель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 755
Пол: Мужской

Репутация: -  62  +


Цитата(Гость @ 23.07.2010 15:02) *

А так чисто по физике, если одно тело стало двигаться в одну сторону, значит некое другое тело стало двигаться в противоположную. Если яблоко падает на голову, то значит что-то двинулось в противоположную сторону.
Что?


Земля же.


--------------------
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 

Сообщений в этой теме
Господи   Закон всемирного тяготения   18.01.2010 10:57
Lapp   Справедлив ли он? Закон всемирного тяготения.Дык. …   18.01.2010 11:49
Unconnected   :lol: Спрыгни с девятиэтажки - возле твоего тела…   18.01.2010 14:40
Lapp   Справедлив ли он? Закон всемирного тяготения.Правд…   18.01.2010 15:56
Господи   А в чем проблема? Один правоверный еретик пишет…   18.01.2010 22:56
Lapp   Читаю, еще не закончил (и не гарантирую, что хвати…   19.01.2010 8:38
Господи   Читаю, еще не закончил (и не гарантирую, что хват…   19.01.2010 10:08
Господи   Но особенно смешно Что такое смешно, ты ещё не …   19.01.2010 10:30
Lapp   Что такое смешно, ты ещё не знаешь )) я как-нибудь…   19.01.2010 13:53
Господи   Продумано до мелочей: что сказать, что умолчать,…   20.01.2010 23:08
Гость   Это, конечно, развлечение не для слабонервных: по…   25.12.2012 14:30
Unconnected   Заблуждается или дискредетирует - это только ему и…   19.01.2010 0:32
sheka   По крайней мере я к Земле притягиваюсь)) Предлага…   19.01.2010 1:46
про   Заблуждается или дискредетирует - это только ему …   25.12.2012 11:15
Lapp   В плохой подвешенности языка автора не уличишь, эт…   19.01.2010 9:50
Unconnected   Есть вариант, что он добросовестно заблуждается, п…   21.01.2010 2:44
Lapp   Выходит - намеренно дискредитирует. Есть вариант, …   21.01.2010 12:38
Господи   ..есть реальная возможность, что они неплохо так …   21.01.2010 19:45
Гость   Закон Ньютона (о как я его уважаю!) конечно ве…   8.03.2010 8:29
Lapp   Закон Ньютона (о как я его уважаю!) конечно ве…   8.03.2010 15:38
petrovich   Ох лень мне писать циферки, а ещё больше лень найт…   12.03.2010 6:55
Lapp   petrovich, ну не смеши.. Я же сразу намекал на то…   15.03.2010 17:07
petrovich   [size=1][b]Добавлено через 2 мин. Вот это, пра…   16.03.2010 6:48
-petrovich-   Как и ожидалось орбиты экзопланет имеют уже извес…   3.05.2010 22:55
AruNimotsi   Петрович, а вы не думали почему тогда гравитаци…   9.06.2010 16:39
TarasBer   > Петрович, а вы не думали почему тогда гравита…   9.06.2010 17:27
Lapp   Сразу не ответил, а потом забыл, сорри.. > Петр…   20.07.2010 8:44
petrovich   Гипотеза явно несостоятельная. Практически во вс…   20.07.2010 19:58
AruNimotsi   ну я бу сказал что планета выгребает весь косм…   19.07.2010 23:07
TarasBer   Кстати, я смоделировал систему из звезды и несколь…   20.07.2010 14:55
Lapp   из-за дискретности модели не удаётся корректно обр…   20.07.2010 16:39
TarasBer   > А как ты оцениваешь корректность? Да никак.…   20.07.2010 17:27
TarasBer   Кстати, в продолжение темы квантовых звездолётов. …   20.07.2010 20:40
Lapp   Так в чем несостоятельность?Ну, как в чем.. )) Ты…   21.07.2010 6:17
petrovich   Посчитай и убедись, что эта модель нереальна. П…   22.07.2010 5:46
Lapp   Эта теория требует чтобы атомы излучали гравитоны …   22.07.2010 7:51
Гость   Само же РИ есть Всего лишь есть. А вот то что к…   23.07.2010 18:02
Lapp   Всего лишь есть.Да, дейсттвительно, чего это я? И…   23.07.2010 18:28
TarasBer   А так чисто по физике, если одно тело стало двига…   26.07.2010 15:47
Lapp   Земля же. petrovich пытается избежать дальнодейств…   26.07.2010 16:20
TarasBer   > Это басни, которые, наверное, рассказвал Суса…   22.07.2010 13:33
Lapp   Кому?Полякам )) извиняюсь с детства путаю ))   22.07.2010 15:32
TarasBer   Может, эти гравитоны проходят сквозь тела? Каждый …   26.07.2010 17:01
Lapp   Может, эти гравитоны .. то к таким "гравитон…   26.07.2010 18:14
TarasBer   А ты сам посмотри - если в этой модели гравитонам …   26.07.2010 19:23
Lapp   А ты сам посмотри - если в этой модели гравитонам …   27.07.2010 8:33
Lapp   Хорошо. Уважу твою настойчивость и корректность. …   27.07.2010 18:19
TarasBer   > нянька > утипутикать > детский восторг …   27.07.2010 13:30
Lapp   А по существу? перечитай свой мессадж. И в будущ…   27.07.2010 15:57
TarasBer   Перечитал. Что не так? Есть постулат о том, что ин…   27.07.2010 16:04
TarasBer   > Теперь, пожалуйста, поясни, что означают слов…   27.07.2010 20:02
Lapp   В данном случае определим "частицу бесконечно…   27.07.2010 20:27
TarasBer   > Луч!.. просвечивает! толкает! Да…   28.07.2010 13:47
Lapp   На Мат-Мехе. Так вот, из такой модели закон Ньютон…   28.07.2010 16:00
TarasBer   Следующий вопрос - какова плотность потока? Излуча…   28.07.2010 15:57
TarasBer   И всё-таки, что известно насчёт дискретности грави…   28.07.2010 18:15
AruNimotsi   Если подтвердится дискретность значит лучами они у…   28.07.2010 23:15
AruNimotsi   Ну вот я и вписал себя в тему "тупости".…   29.07.2010 13:48
Lapp   Ну вот я и вписал себя в тему "тупости"Н…   29.07.2010 16:03
TarasBer   > а доказывать что механика ньютоновская через …   29.07.2010 17:07
Lapp   Дык в том то и дело, что Ньютоновский закон всемир…   29.07.2010 18:01
TarasBer   Вы хотите сказать, что закон всемирного тяготения …   29.07.2010 18:06
Lapp   Вы хотите сказать, что закон всемирного тяготения …   29.07.2010 19:02


 Ответить  Открыть новую тему 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 





- Текстовая версия 28.03.2024 23:55
500Gb HDD, 6Gb RAM, 2 Cores, 7 EUR в месяц — такие хостинги правда бывают
Связь с администрацией: bu_gen в домене octagram.name