IPB
ЛогинПароль:

2 страниц V < 1 2  
 Ответить  Открыть новую тему 
> Электроника Д3-28, Советская мини-ЭВМ
сообщение
Сообщение #21


Гость






В 1990 г. курсовой проект писал на тему "Автоматизация процессов поиска неисправности в радиоэлектронных системах". Как раз на Бэйсике 3А с использованием Электроники Д3-28. И что характерно - получилось!
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #22





Группа: Пользователи
Сообщений: 0
Пол: Мужской
Реальное имя: Евгений

Репутация: -  0  +


Куплю такую (рабочую, желательно в комплекте) в коллекцию - <вырезано> - <вырезано> - пишите предложения.

Правила форума 1.12

Сообщение отредактировано: APAL -
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #23


Гость






Цитата(-Алексей- @ 11.01.2012 19:38) *

у меня есть ,могу продать


Ваше предложение о продаже ещё актуально?
Если да, то я хотел бы с Вами это обсудить.
Александр.
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #24


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Пол: Мужской
Реальное имя: Алексей

Репутация: -  0  +


я думаю лучше бы был РАБОЧИЙ SPECTRUM ZX...хотя...
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #25





Группа: Пользователи
Сообщений: 0
Пол: Мужской
Реальное имя: Серёжа

Репутация: -  0  +


Здравствуйте.
Сама тема и сообщения в ней очень привлекли, попробую задать вопросы о программах для Д3-28 здесь (потому, что в интернете мало где можно найти знающих людей, кто охотно вспоминает об "Электронике Д3-28" и ощущает ностальгию по этой машине).

Меня ностальгия одолела аж до того, что взялся оцифровать свои магнитофонные кассеты от Д3-28. Качество сигнала в получившихся 2-канальных wav-файлах оказалось местами очень плохое. Но всё же с помощью маткада удалось извлечь из wav-файлов в txt-файлы наряду с маленькими программками байт-коды нескольких "больших" программ (для некоторых из них у меня и распечатки на термобумаге сохранились): две версии Бейсика 3А, две версии Фортрана, и "Выстра" - вычислительная система-транслятор.

И сделал некий (по-дилетантски плохонький, т.к. не умею как следует программировать) программный "имитатор Д3-28 + фрязинский дисплей + ТПУ", на нём все ностальгические проги из txt-файлов более-менее успешно запускаются. (Ничем не торгую, всё свободно доступно у меня в папке "Д3-28" на почтовом яндекс-диске. Ссылку на эту папку здесь пока не даю, т.к. не знаю, разрешена ли такая ссылка правилами форума; да и не факт, что кого-нибудь это заинтересует; по крайней мере, на паре других форумов интереса это дело не вызвало :)

1) Вопрос: каковы были признаки ОС ВТ-МХТИ, т.е. как примерно выглядел начальный диалог? Вопрос мой вызван тем, что "Выстра" не имеет опознавательных знаков, а её происхождение мне неизвестно; поэтому думаю, а вдруг "Выстра" это и есть ОС ВТ-МХТИ?

2) Ещё вопрос: если ОС ВТ-МХТИ это другое, то как бы её разыскать (чтобы тоже увековечить в виде распечатки байт-кодов; тогда и в имитаторе было бы интересно её позапускать).

3) А может быть ещё у кого-нибудь сохранились кассеты с ПО для Д3-28? (Тогда можно было бы попробовать и их оцифровать). Можно ли на эту тему как-либо пообщаться с разработчиками ПО для Д3-28, и не согласятся ли они поделиться воспоминаниями и информацией?

(Понимаю, конечно, что шансов получить ответы на подобные вопросы-просьбы почти нет; время, увы, уже ушло).
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #26


Гость






Цитата(Sinus @ 26.04.2017 0:20) *

Здравствуйте.
Сама тема и сообщения в ней очень привлекли, попробую задать вопросы о программах для Д3-28 здесь (потому, что в интернете мало где можно найти знающих людей, кто охотно вспоминает об "Электронике Д3-28" и ощущает ностальгию по этой машине).

Меня ностальгия одолела аж до того, что взялся оцифровать свои магнитофонные кассеты от Д3-28. Качество сигнала в получившихся 2-канальных wav-файлах оказалось местами очень плохое. Но всё же с помощью маткада удалось извлечь из wav-файлов в txt-файлы наряду с маленькими программками байт-коды нескольких "больших" программ (для некоторых из них у меня и распечатки на термобумаге сохранились): две версии Бейсика 3А, две версии Фортрана, и "Выстра" - вычислительная система-транслятор.

И сделал некий (по-дилетантски плохонький, т.к. не умею как следует программировать) программный "имитатор Д3-28 + фрязинский дисплей + ТПУ", на нём все ностальгические проги из txt-файлов более-менее успешно запускаются. (Ничем не торгую, всё свободно доступно у меня в папке "Д3-28" на почтовом яндекс-диске. Ссылку на эту папку здесь пока не даю, т.к. не знаю, разрешена ли такая ссылка правилами форума; да и не факт, что кого-нибудь это заинтересует; по крайней мере, на паре других форумов интереса это дело не вызвало smile.gif

1) Вопрос: каковы были признаки ОС ВТ-МХТИ, т.е. как примерно выглядел начальный диалог? Вопрос мой вызван тем, что "Выстра" не имеет опознавательных знаков, а её происхождение мне неизвестно; поэтому думаю, а вдруг "Выстра" это и есть ОС ВТ-МХТИ?

2) Ещё вопрос: если ОС ВТ-МХТИ это другое, то как бы её разыскать (чтобы тоже увековечить в виде распечатки байт-кодов; тогда и в имитаторе было бы интересно её позапускать).

3) А может быть ещё у кого-нибудь сохранились кассеты с ПО для Д3-28? (Тогда можно было бы попробовать и их оцифровать). Можно ли на эту тему как-либо пообщаться с разработчиками ПО для Д3-28, и не согласятся ли они поделиться воспоминаниями и информацией?

(Понимаю, конечно, что шансов получить ответы на подобные вопросы-просьбы почти нет; время, увы, уже ушло).


У меня есть и сама Д3ша и полный комплект документации и где-то даже кассеты. В гараже. Когда отыщу в куче раритетов, дам знать. Мне самому эта тема интересна, но туго с временем - работа.
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #27





Группа: Пользователи
Сообщений: 0
Пол: Мужской
Реальное имя: Серёжа

Репутация: -  0  +


Заранее большое спасибо!
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #28


Гость






Цитата(Sinus @ 8.06.2017 6:19) *

Заранее большое спасибо!

Был далеко от дома, так что до д-триши пока не добрался. Но нашелся неслабый конспект по ВТ-МХТИ. Рукописный. Писал для себя, явно откуда-то переписывал. Полистал, интересно! В связи со специфическим почерком вряд ли кому пригодится - никто не разберет. Отсканировал страничку на пробу, но прикрепить не могу - не дает больше 2.55 кбайт.
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #29





Группа: Пользователи
Сообщений: 0
Пол: Мужской
Реальное имя: Серёжа

Репутация: -  0  +


Цитата(-Виталий- @ 3.07.2017 10:38) *

Был далеко от дома, так что до д-триши пока не добрался. Но нашелся неслабый конспект по ВТ-МХТИ. Рукописный. Писал для себя, явно откуда-то переписывал. Полистал, интересно! В связи со специфическим почерком вряд ли кому пригодится - никто не разберет. Отсканировал страничку на пробу, но прикрепить не могу - не дает больше 2.55 кбайт.

Уважаемый Виталий, спасибо ОГРОМНОЕ!

Если у Вас будет возможность, Вы это дело продолжите, пожалуйста! Ведь, к сожалению, в инете крайне мало детальной информации о ВТ-МХТИ (и вообще о ПО для Д3-28). Может быть, хорошо было бы выложить сканы на яндекс-диск через почту на Яндексе (там файлы хранятся и доступны очень долго), или в какое-то подобное доступное место в сети. Если почерк совсем неразборчивый, то, может быть, постепенно, по мере наличия времени удастся перепечатать конспект и сохранить как pdf.

Эх, в идеале хорошо бы отыскать и оцифровать саму кассету с ОС ВТ-МХТИ; да и кассеты с другим ПО, которые, может быть, у кого-нибудь чудом ещё сохранилось. Тогда я мог бы активно поучаствовать в переводе таких оцифровок в txt-файлы с байт-кодами программ (пока ещё не ослеп совсем; увы, зрение садится, старость не радость...) И тогда можно было бы для интереса или для ностальгической забавы позапускать программы в "имитаторе Д3-28 + фрязинский дисплей + ТПУ".

Прогу-имитатор я на днях улучшил: теперь она не нагружает центральный процессор компьютера так дико, как раньше, перегрева можно не бояться, да и изображение Д3-28 и клавиатуры дисплея вроде не рвётся на части; всё проверил на трёх разных стареньких компах: на стационарном с XP и на двух ноутбуках - с Win7 и Vista. Ввёл в проге ограничение на fps - количество имитируемых "кадров" в секунду; теперь прога в паузах отдаёт свои "кванты времени" операционной системе, и поэтому ЦП не греется. Планирую на днях закончить обновлённое "руководство пользователя" и тогда ссылку на эту версию имитатора с имеющимся ПО для Д3-28, либо хотя бы ключевые слова, по которым можно будет нагуглить ссылку, попробую здесь выложить.



На всякий случай, вот список "системных" программ для Д3-28, которые уже имеются в наличии - переведены с оцифровок, а также с распечаток, в текстовые таблицы байтов (и тем самым доступны любителям Д3-28, если таковые найдутся, для дизассемблирования или для запуска в имитаторе):

FORTRAN-85, состоит из двух частей; их контрольные суммы (КП) и количество шагов (количество байт N при отсчёте от нуля и до шага, на котором записан код 0512 команды END включительно):
часть1 КП=45669 N=3287, часть 2 КП=107141 N=8222.

FORTRAN-5M, более новый (так думаю) Фортран в едином файле: КП=138177 N=10414.

"Выстра" - вычислительная система-транслятор: КП=113478 N=9478.

Бэйсик 3А, ранняя версия, без команд вывода на Текстовое Печатающее Устройство:
КП=132259 N=9675.

Бэйсик 3А, версия с выводом и на дисплей и на ТПУ:
КП=157107 N=11343.

Ещё есть кое-какие "мелочи": тест системы команд (028 КП=60000 N=5999), тест НМЛ (017 КП=5895 N=527), простенькие пользовательские программки на Бейсике, Фортране, Выстре. К ПО в этом списке худо-бедно есть описания, рукописные конспекты перепечатаны в pdf.

Любая информация о Д3-28 и о ПО для Д3-28 (воспоминания, фотографии, сканы и/или перепечатки конспектов, и, конечно, оцифровки кассет) будет очень интересна.

Сообщение отредактировано: Sinus -
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #30





Группа: Пользователи
Сообщений: 0
Пол: Мужской
Реальное имя: Серёжа

Репутация: -  0  +


Вот обещанный выше архив d3-28_imitator_10-07-2017.zip с прогой-имитатором Д3-28 и с программами для Д3-28 (очень прошу модераторов не удалять эту ссылку, там ведь не реклама, а конкретные материалы по теме данной ветки): https://yadi.sk/d/WMNHdxpP3KvMbe

Если же прямая ссылка здесь всё-таки запрещена, то вот ключевые слова, по которым google однозначно находит нужную страничку, если их ввести в окно поиска вот так в кавычках: "Спасибо Вам ещё раз, что обратили внимание на Д3-28!"

Там на страничке см. пост со словами:

В архиве с "имитатором Д3-28" есть "руководство пользователя" в pdf-файле, и папка [txt] с программками, чтобы поштучно их не скачивать.

М
У администрации претензий нет



Сообщение отредактировано: Bajiaoxing -
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #31


Гость






Цитата(Sinus @ 11.07.2017 5:29) *

Вот обещанный выше архив d3-28_imitator_10-07-2017.zip с прогой-имитатором Д3-28 и с программами для Д3-28 (очень прошу модераторов не удалять эту ссылку, там ведь не реклама, а конкретные материалы по теме данной ветки)
Если же прямая ссылка здесь всё-таки запрещена, то вот ключевые слова, по которым google однозначно находит нужную страничку, если их ввести в окно поиска вот так в кавычках: "Спасибо Вам ещё раз, что обратили внимание на Д3-28!"

Там на страничке см. пост со словами:

В архиве с "имитатором Д3-28" есть "руководство пользователя" в pdf-файле, и папка [txt] с программками, чтобы поштучно их не скачивать.


Спасибо. Пока только скачал. Что интересно - запускается под линуксом (WINE).
Посмотрю позже. Вы бы еще в архив добавили координаты для более прямой связи, чем форум.
Смотрел на днях железо. Есть сама д-триша (желтенькая), 128 кбайт ОЗУ, к ней 13-й дисплей, термопечатающее устройство и матричный принтер УВВПЧ. Документация, включая принципиальные схемы, тоже где-то лежит. Кассеты с программами пока не нашел. Будет засада, если детки втихаря оприходвали под музыку.
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #32





Группа: Пользователи
Сообщений: 0
Пол: Мужской
Реальное имя: Серёжа

Репутация: -  0  +


Цитата(-Виталий- @ 12.07.2017 17:29) *
Есть сама д-триша (желтенькая), 128 кбайт ОЗУ, к ней 13-й дисплей, термопечатающее устройство и матричный принтер УВВПЧ. Документация, включая принципиальные схемы, тоже где-то лежит.
Ох, ничего себе, вот это да! Отличный комплекс! (Конечно, не исключено, что придётся искать новые пассики к НМЛ, и, может быть, электролитические конденсаторы высохшие менять, в том числе в цепях питания усилителей чтения в НМЛ, чтобы на запись-чтение не влияли импульсные помехи. А может быть и не придётся; всё зависит от того, как техника сохранилась. Главное, что комплекс есть.)

Цитата(-Виталий- @ 12.07.2017 17:29) *
Кассеты с программами пока не нашел. Будет засада, если детки втихаря оприходовали под музыку.

Ребятишки всё могут. В 90-х у меня пропала полностью коробка с кассетами, с крайне необходимыми для работы программами. У нас в Политехе был тогда "день открытых дверей", по лабораториям кафедры водили гурьбой школьников, заманивали их к нам поступать; пока мы старались им что-то умное рассказывать и красивые приборы показывать, школьники в толчее под шумок "спионерили", всё, что, как говорится, плохо лежало.

( То ПО, которое есть сейчас в txt-файлах для "имитатора", в принципе, можно при большом желании попробовать преобразовать в двухканальные wav-файлы, а с них сделать записи на кассеты с помощью бытового стереофонического магнитофона. На упоминавшемся выше форуме я даже выкладывал пробные версии таких искусственно синтезированных wav-файлов - с "028-тестом" для Д3-28. Это "тест системы команд и ОЗУ", он годится для проверки машины и не требует периферии, что удобно на первом этапе такого эксперимента. Параметры wav-записи придётся, наверное, подбирать экспериментально (с учётом свойств тракта записи бытового магнитофона). Никто из коллекционеров, имеющих Д3-28, пока этим не заинтересовался; поэтому я так и не знаю, реально ли этим способом создавать кассеты с ПО, читаемые на Д3-28. )

Сообщение отредактировано: Sinus -
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #33


Гость






[quote name='Sinus' date='13.07.2017 21:13' post='169527']
[quote name='-Виталий-' post='169525' date='12.07.2017 17:29'] Есть сама д-триша (желтенькая), 128 кбайт ОЗУ, к ней 13-й дисплей, термопечатающее устройство и матричный принтер УВВПЧ. Документация, включая принципиальные схемы, тоже где-то лежит. [/quote] Ох, ничего себе, вот это да! Отличный комплекс! (Конечно, не исключено, что придётся искать новые пассики к НМЛ, и, может быть, электролитические конденсаторы высохшие менять, в том числе в цепях питания усилителей чтения в НМЛ, чтобы на запись-чтение не влияли импульсные помехи. А может быть и не придётся; всё зависит от того, как техника сохранилась. Главное, что комплекс есть.)
Комплекс еще оживить надо. Он не включался много лет.
Есть еще идеи относительно этого дела. Напишите мне на вырезано (все латинскими, как слышится так и пишется)

Сообщение отредактировано: Bajiaoxing -
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #34





Группа: Пользователи
Сообщений: 0
Пол: Мужской
Реальное имя: Серёжа

Репутация: -  0  +


Цитата(-Виталий- @ 14.07.2017 11:27) *
Есть еще идеи относительно этого дела.
Виталий, спасибо, отправил Вам письмо. (Прошу меня извинить за грамматические ошибки там, это опечатки: у меня зрение становится ни к чёрту). По-прежнему актуальна просьба к Вам: когда сможете и если сочтёте возможным, отсканьте, пожалуйста, и пришлите мне на почту Ваш конспект по ВТ. Очень интересно посмотреть. Заранее спасибо.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #35


Гость






Цитата(Sinus @ 16.07.2017 0:04) *

Цитата(-Виталий- @ 14.07.2017 11:27) *
Есть еще идеи относительно этого дела.
Виталий, спасибо, отправил Вам письмо. (Прошу меня извинить за грамматические ошибки там, это опечатки: у меня зрение становится ни к чёрту). По-прежнему актуальна просьба к Вам: когда сможете и если сочтёте возможным, отсканьте, пожалуйста, и пришлите мне на почту Ваш конспект по ВТ. Очень интересно посмотреть. Заранее спасибо.

Все материалы выкладываю на отдельный сайт, посвященный только Д3-28. Там и схемы и программное обеспечение. Найти легко по Яндексу.
 К началу страницы 
+ Ответить 

2 страниц V < 1 2
 Ответить  Открыть новую тему 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




- Текстовая версия 23.11.2017 3:29
Хостинг предоставлен компанией "Веб Сервис Центр" при поддержке компании "ДокЛаб"