Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Переключение раскладки
Форум «Всё о Паскале» > Другое > Голосования
compiler
сабж

голосуем и отписываемся smile.gif

Айра
Ответила "По разному", просто обычно "вообще не переключаю" (ленивая, установила специальную программку)), а иногда "Ait+Shift" или правый Ctrl.. еще клавиша Break, но она и само слово переводит..

Мдя.. посмотрела на свой ответ -> тяжелый случай smile.gif
SKVOZNJAK
Под окнами попеременно Alt+Shift и Ctrl+Shift - как начинаются глюки меняю комбинацию. А так, обычно Alt+Shift : Ctrl+Shift входит в некоторые наборы горячих клавиш, а это уже конфликт, и вообще - привычка. На асп юзаю гномовские Alt+Alt просто потому что эта переключалка лучше отлажена.
Вот когда клавиши переключающие раскладку ищутся на маркере, это прикол smile.gif
Perfez
Старый,добрый...нет не "Ait+Shift",а " Alt+Shift" blum.gif
hardcase
Только Ctrl+Shift.
На компах, где стоит Alt+Shift, когда нажимаю, частенько вызывается меню приложения - дико бесит.
мисс_граффити
сижу за чужим компом... и понимаю, что не помню, чем переключаю! это уже вытеснилось в сферу подсознания,
похоже sad.gif((
проголосую из дома
xds
Интересно, откуда вообще так распространился Ctrl+Shift. Ведь по умолчанию выбрано сочетание Alt+Shift - казалось бы оно должно быть на пике популярности. Ан нет smile.gif
Altair
Alt+Shift не удобно нажимать, и вызывает конфликт с какими-то другими командами в русской винде, из-за чего как уже заметили постоянно выскакивает меню приложения.
Намного удобнее и быстрее переключить используя CTRL+SHIFT.
К тому-же насколько я помню эта традиция из ДОСа еще, помню еще там переключение было по
CTRL+SHIFT (L) на русский и на латиницу CTRL+SHIFT ® smile.gif
xds
Ну да, в keyb.com. Видимо, Ctrl+Shift - результат общения с DOS во времена Win 9x. К слову, keyb.com еще противно пищит - приходится либо фиксить сам keyb.com (я делал именно так), либо жертвовать динамиком.
Lapp
Цитата(xds @ 28.11.2007 5:01) *

Видимо, Ctrl+Shift - результат общения с DOS
Altair уже сказал, и я повторю: это удобнее. Клавиши Ctrl и Shift на клаве рядом. Нижняя строчка клавы не всегда стандартная, так что приходится смотреть. И когда они рядом - явно проще.
А что касается дефолта, так я просто каждый раз при очередной установке винды тащусь с того, что они не угадали просто ни одной дефолтной установки для меня! И с каждой новой версией приходится все больше дефолтных установок менять.. Интересно, как они вообще это решают? берут первого попавшегося чела с улицы и спрашивают, что ему удобнее?.. blink.gif
xds
Просто довольно часто гости недовольны почему у меня раскладка "не как у всех" переключается (т. е. не Alt+Shift). Да и я когда к кому-нибудь прихожу долго соображаю, почему не переключилось. Мне почему-то чаще попадается Alt+Shift wacko.gif
Lapp
Цитата(xds @ 28.11.2007 8:52) *
и я когда к кому-нибудь прихожу долго соображаю, почему не переключилось.
В этой связи: у моей дочери на компе переключатель Ctrl-Shift (папина школа smile.gif), но при этом у нее три раскладки (еще испанский). Вот уж, что действительно способно сдвинуть крышу.. smile.gif
volvo
Цитата
но при этом у нее три раскладки
Ну и что? У меня 4 раскладки (причем 2 из них - LTR, две другие - RTL), повешены на Alt+Shift - никаких неудобств не ощущаю... Потому, что мне так удобнее (Lapp, чувствуешь разницу между моим утверждением и своим? Не надо говорить за всех, что кому удобнее, а что - нет...)
Lapp
Цитата(volvo @ 28.11.2007 11:09) *

Не надо говорить за всех, что кому удобнее, а что - нет...)
А может тогда каждого перед постройкой дома спрашивать, что ему удобнее: лестницу и дверь или в окно прыгать? Или вырез для головы сбоку - может, кому удобнее?.. Или к супу давать на выбор ложку и вилку?.. smile.gif Есть, уверяю тебя, вещи, которые удобнее всем. Но ситуации бывают разные.. Обычно мне удобнее сидеть на стуле, но если у меня гость и стул один - то мне удобнее на полу. Если у тебя много раскладок, то вполне логично использовать несколько переключателей. smile.gif

Что касается трех раскладок - извини, вот это уже личное впечатление. Нажимаешь - пробуешь - и вроде нет никаких перемен (испанская раскладка во многом как английская). Жмешь Альт-шифт - и снова ничего. Пробуешь два шифта по старинке, и т.п., и т.д. - и тут вспоминаешь - испанский же! И так каждый раз.. smile.gif
Конечно, все дело привычки.. Они - привычки - экономят мозги. Но иногда способны их же и свернуть.. smile.gif


Добавлено через 9 мин.
Еще касательно переключателей..
На месте производителей клав (или на месте того же MS), я бы стал предлагать клавы с одной лишней кнопкой, типа капс-нум-скролл-лока: для переключения языка. А лучше - две таких кнопки.

И я могу сказать, почему этого никогда не будет - по той же причине, почему до сих пор глюки с кодировками: потому что Билли и иже с ним вообще думают, что другие языки - это сказки, баловство и неправда.. Здесь, в Штатах, такими проблемами народ вообще не озабочивается. Даже те, кто приехал - предпочитают, как настоящие американы.. smile.gif)) некоторые, знаете, как латиницей шпарят?? только треск стоит.. а я не могу. Не могу так корежить родной язык.

Добавлено через 2 мин.
А вот дополнительный ряд "мультимедийных" (едва удержался, чтоб не заменить одну букву..) кнопок сверху на нынешних клавах - вот они, скажите, кому удобные?.. Они скорее опасные (клавиша Sleep или Off). Впрочем, кнопки громкости я использую.. smile.gif
SKVOZNJAK
Цитата(Lapp @ 28.11.2007 3:27) *

уже сказал, и я повторю: это удобнее. Клавиши Ctrl и Shift на клаве рядом. Нижняя строчка клавы не всегда стандартная, так что приходится смотреть. И когда они рядом - явно проще.

Провожу эксперимент. Ctrl + Shift, для нажатия нужно выворачивать руку или ставить щепоткой указательный и большой палец и тыкать этой конструкцией вниз, какой-то неестественный странный жест... Alt+Shift жмётся по диагонали расстопыренной пятернёй. И удобно и готично. БГ - левша))))))
Malice
Alt-shift однозначно удобнее для меня в плане нажимания, не надо палец заворачивать большой. smile.gif Конфликтов никогда не замечал.. Часто приходится садится за чужие компы, и там на 90 % такое переключение, раздражает когда у кого то не так вдруг.
А вообще - это дело привычки, как изначально привык так и делают все. Если бы например microsoft изначально сделал переключение на ScrollLock, то все бы привыкли и не жужжали. Конечно нашлись бы противники которые использовали F12, т.к. по ScrollLock проще промахнутся и нажать чего нибудь не то smile.gif
Lapp
Цитата(SKVOZNJAK @ 28.11.2007 13:02) *
Ctrl + Shift, для нажатия нужно выворачивать руку или ставить щепоткой указательный и большой палец и тыкать этой конструкцией вниз, какой-то неестественный странный жест...

Цитата(Malice @ 28.11.2007 15:50) *
Alt-shift однозначно удобнее для меня в плане нажимания, не надо палец заворачивать большой.

Господа, какой еще такой большой??.. Большие пальцы при печати используется исключителдьно для нажатия пробела! Комбинация Ctrl-Shift жмется 4-3 пальцами, либо 5-4.. Буквально в одно касание!

Ага.. я понял!! При нажатии Альт-Шифт вы жмете Альт большим пальцем.. оттуда и конфуз с нажатием Контрол-Шифт - хочется по привычке применить большой - ан, нет! smile.gif Мне же даже в голову не приходит использовать большой палец для чего-то, кроме пробела. Я нажимаю Альт-Шифт пальцами 2-4, что как правило, нуждается в визуальном контакте с клавой smile.gif.
SKVOZNJAK
Можно и так, но обычно альт жмётся указательным smile.gif Это не фантастика, есть на планете левши несмотря ни на что. Хоть что-то для нас сделано.
klem4
alt+shift... привык, хотя глюки бывают иногда.
hardcase
Цитата(SKVOZNJAK @ 28.11.2007 17:57) *
Можно и так, но обычно альт жмётся указательным smile.gif
Ctrl+Shift нажимаю мизинцем и безымянным пальцами левой руки. Иногда, когда шпарю всеми десятью, давлю обе кнопки вообще одним мизинцем. Кстати, говоря я не совсем правша - мне джойстик удобнее левой рукой сжимать. Да на клавиатуре левой сподручнее.

По поводу многих языков - както вешал Ctrl+Shift+1 на инглишь и Ctrl+Shift+2 на русский (чтобы, так сказать, наверняка переключать), правда в FF вызывает конфликт с вкладками..
Malice
Цитата(SKVOZNJAK @ 28.11.2007 17:57) *

Можно и так, но обычно альт жмётся указательным smile.gif Это не фантастика, есть на планете левши несмотря ни на что. Хоть что-то для нас сделано.

Хм.. и я левша! Привет брату по разуму good.gif
Но нажимаю большим на alt, shift безымянным или средним, перекатом так.. А ошибаются наверное когда пытаются нажать их одновременно, а так нельзя smile.gif
Lapp
Стоп.
SKVOZNJAK, скажи, как получается, что ты пишешь:
Цитата(SKVOZNJAK @ 28.11.2007 17:57) *

Можно и так, но обычно альт жмётся указательным
- и ранее:
Цитата(SKVOZNJAK @ 28.11.2007 13:02) *

Ctrl + Shift, для нажатия нужно выворачивать руку или ставить щепоткой указательный и большой палец и тыкать этой конструкцией вниз, какой-то неестественный странный жест... Alt+Shift жмётся по диагонали расстопыренной пятернёй.

- как получается, что альт ты нажимаешь указательным, а проводя "эксперимент" с Ctrl-Shift, для нажатия Shift ты выбираешь большой палец?.. blink.gif Это что, шутка такая?.. Типа: "неудобно мне вилкой есть, она меня под подушкой колет" - так, что ли?.. А почему тогда ты для эксперимента не выбрал большой палец на левой ноге?... wacko.gif

Небольшое уточнение к моему мессаджу выше: нумерацию пальцев я провожу, начиная с большого.


SKVOZNJAK
Цитата(Lapp @ 29.11.2007 1:17) *

- как получается, что альт ты нажимаешь указательным, а проводя "эксперимент" с Ctrl-Shift, для нажатия Shift ты выбираешь большой палец?.. blink.gif Это что, шутка такая?.. Типа: "неудобно мне вилкой есть, она меня под подушкой колет" - так, что ли?.. А почему тогда ты для эксперимента не выбрал большой палец на левой ноге?... wacko.gif

Небольшое уточнение к моему мессаджу выше: нумерацию пальцев я провожу, начиная с большого.


Опечатка: на Ctrl большой палец(тот который подальше всех от мизинца), а на Shift указательный - это левой рукой делалось. Всё равно не слишком удобно. Прикол такой, не объясняя причин, предложить свою логику правшам так же как они поступают с левшами smile.gif Левая рука не просто зеркальный аналог правой, она управляется правым полушарием мозга. Следовательно "лапая тётю клаву" левой рукой задействуются другие участки мозга, как следствие возникают более творческие мысли, чем если бы то же самое делалось правой. У правши по умолчанию для левой руки предопределён другой набор движений чем у левши. Это хорошо заметно в картинках самомучителя по ушу: левая рука задействована на все 100% , но её движения совсем не такие как у правой.
Нажатие Alt+Shift по диагонали расстопыренной левой пятернёй, да удобней это. Это же привычка: между пальцев проходит воздух, значит улучшается аэродинамика, ладонь легче преодалевает пространство, лишние мышцы не вовремя не напрягаются, удар получится лучше. Если все векторы колебаний удастся правильно сложить, КПД увеличится в разы. Важно выработать привычку к экономным движениям и продавить её в подсознание. Но левая рука, она ведь творчесская, посему и при нажатии клавиш какие-то привычки обязательно пролезут. Искусство оно многообразно и перетекает из формы в форму smile.gif

А насчёт нажатия клавиши ногой, была такая мысль у меня когда-то. Подключить одну клавишу к педальке, для игр. Если взглянуть шире, то был и фантастический вариант: создать 20 битный компьютер и особый язык для него, нечто среднее между паскалем и асмой заточенное под управление каждым битом в отдельности. Для этого языка программисту нужно развить пальцы на ногах. А потом ко всем 20 пальцам нацепить по датчику снимающему 1 или 0, Таким образом побитово наберётся 20 битное число, из них и будет состоять программа cool.gif

ЗЫ. Для лучшего полёта мысли, этот текст набирался преимущественно левой рукой.
Lapp
Цитата(SKVOZNJAK @ 29.11.2007 12:01) *

Опечатка:
...
этот текст набирался преимущественно левой рукой.
Да, действительно, опечатка - или описка - словом, я хотел сказать Ctrl smile.gif

Хм.. Я, честно признаюсь, не обладаю техникой слепой печати, но все же при работе с клавой я н е правша и не левша - все поровну. И раскладку я переключаю как правой, так и левой. Я даже и не думал, что есть отличия у правшей и левшей при печати.. Хотя, согласен, если бы стрелки и нумпад находились слева - было бы менее удобно. Или это тоже привычка уже?..

Расположение клавиши Esc слева меня более чем устраивает smile.gif.
Altair
Давайте!
Надо подраться из-за клавиш и основать новую религию последователей CTRL+SHIFT
smile.gif

Артемий
На многих компах автоматом стоит SHIFT+ALT...жутко бесит. (у меня стары добрый CTRL+SHIFT)
compiler
хоть тема и мёртвая, очень захотелось прокомментировать один урывок после прочтения bash.org.ru
Цитата(Lapp @ 28.11.2007 10:43) *
И я могу сказать, почему этого никогда не будет - по той же причине, почему до сих пор глюки с кодировками: потому что Билли и иже с ним вообще думают, что другие языки - это сказки, баловство и неправда.. Здесь, в Штатах, такими проблемами народ вообще не озабочивается.
Цитата
Prince Lorien > i curious, you gys were typing in russian, how do you switch between english and russian letters like that?
Shoushpancheeck > we have two keyboards
Prince Lorien > oh cool, that simple eh
Archon
Раньше считал ctrl+shift более удобным, но специально переучился на alt+shift, потомучто стандарт. Часто приходится работать на компьютерах вне дома, поэтому привычка к нестандартным настройкам только мешает.
Michael_Rybak
всегда пользовал alt+shift, и всегда натыкался на компы с ctrl+shift smile.gif
compiler
оффтоп
Забавно, только через три месяца Alt+Shift вышел вперёд, до этого лидировал Ctrl+Shift...

зы
сам я, с недавних пор(года пол), использую именно Alt+Shift..
AruNimotsi
Несколько лет работал сисадмином - выработал рефлекс - даже дома пальцы нажимают сами - alt+shift далее ctrl+shift вот и сейчас также жал ... забавноsmile.gif лишняя доля секунды и никакого гемора в мозгах...
bicyclist56
Крайне удивлен! Правда, я поленился листать все страницы ответов. На последней никто не упомянул Punto Switcher. И назначай там спокойно одну-единственную клавишу для смены раскладки. Моя - Caps Lock. А ее функции переданы Scroll Lock. Впрочем, я этим режимом вовсе не пользуюсь blum.gif smile.gif
LVI
Переназначил на Ctrl+1, Ctrl+2, Ctrl+3 соответственно (EN, RU, UK) стало гораздо удобней.
Не надо постоянно проверять какая раскладка сейчас установлена.
RathaR
А я вот только сейчас обратил внимание на то, что я - правша, а во время печати больше работает левая рука smile.gif А смена раскладки исключительно Ctrl+Shift...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.