Сегодня я был в книжном магазине на встрече с Баззом Олдрином (Buzz Aldrin). У нас он больше известен по имени, Эдвин Олдрин. Базз - прозвище с детства, его так звала младшая сестра, не выговаривая "brother". Он был вторым человеком, ступившим на Луну (вслед за Армстронгом).

Не знаю, как у вас, но меня вид такого человека приводит в странное состояние. Трепет - не трепет, восхищение - не восхищение, что-то другое. И понятно, что его личная заслуга тут неизмеримо меньше, чем всех остальных: конструкторов и т.п. Но все же.. Невозможно сказать, что именно. Может, все детские представления о космосе возвращаются в голову одновременно. Потому что по ним, летать в космос нужно не просто так, а на другую планету..))

Короче, я остался доволен. Рассказывал он и про Луну, и про полет, а больше вообще-то про то, что было после полета - видимо, его это сейчас занимает больше.. Записать на диктофон не удалось: батарейки сели((. Снимков я сделал много, но условия были не очень, поэтому получилось совсем не много и не здорово. Вот пара кадров, разве что..

Общий вид: Нажмите для просмотра прикрепленного файла Основная масса народа не вошла в кадр, толпится за пределами посадочных мест (как и я сам).

Подписывает книги: Нажмите для просмотра прикрепленного файла У меня тоже есть))

Он не признался, что американцы не летали на луну?

А вдруг полёт и правда не фальсификация? ))

А что на диктофоне батарейки сели это правда жаль..

Шикарное замечание Смирись, они там были.

Неужели настолько задело, что готовы верить в любые глупости, не дав себе труда хотя бы вникнуть? Стыдно, господа.. Когда речь идет о достижениях человечества, вы все еще продолжаете свои дворовые распри..

Спасибо, Archon, +1

P.S.
В сети есть подробные рассмотрения всех доводов "против" и ответы на них. На деле получается, что все они в результате работают "за", потому что волей-неволей привлекают внимание к мелочам, которые вряд ли подделаешь. Кроме того, они показывают уровень выдвигавших эти доводы. Люди специально потратили время и корректно ответили на всякие глупости. И в результате выходит, что все вранье только подтверждает правду (как и должно быть, вообще-то), но только для думающих людей. Поклепщики же делают ставку на общую массу, падкую на сенсацию и не особо заботящуюся о чистоплотности - и похоже, они не ошибаются. Хотите войти в их число?

Я тоже прочел эту полемику в свое время, хотя никогда особо не сомневался. Потрудитесь и вы, прежде чем высказывать суждения. Не уподобляйтесь бабкам во дворе на скамеечке, противно же.. Уважайте себя, не давайте кормить себя бреднями.

Хотел добавить к своему предыдущему мессаджу эпиграфом строчку из "Песенки о слухах" Высотского, нашел ее в инете и обнаружил интересное совпадение: она была написана как раз в 1969 году - в год полета Аполлона 11 (задолго до появления слухов о фальсификации, думаю).
И, кстати, еще одно пришло в голову: меньше чем через месяц, 20 июля [исправлено, было: 24 июля, объяснение в мессадже №12] исполнится 40 лет со дня посадки на Луну.

Ребят, это была провокация
Трое купились

Не так давно по ящику (Россия или ОРТ) был документальный фильм о полётах на Луну. Авторы выясняли причину по которой СССР и США ни с того ни с сего вдруг прекратили лунную программу. И с тех пор никто туда больше не "приземлялся". По версии авторов вопрос был не в деньгах а в странных явлениях там происходящих. Будто бы Луна уже занята.

Все, дудки!! Второй раз не куплюсь, не ждите)).

P.S.
Скажу только, что совсем недавно появился проект "Возвращение на Луну 2020".

P.P.S.
Как же люди падки на сенсации! На этой страсти можно сделать много чего..

Как раз после того, как авторы фильма о полётах на Луну, выяснили истинную причину прекращения полетов.
Этим новым проектом люди в черном пытаются замять рождение сенсации!

В лунной программе много неясностей. Раньше их списывали на то что американцы не высаживались, теперь на это. Ну а на самом деле-то что? Какие-то скелеты в шкафу определённо есть, раз до сих пор не доставили на Луну даже нового робота исследователя. При теперешней технике такая задача ненамного сложнее и дороже вывода спутника связи на высокую орбиту. Всякие марсоходы изготавливают и испытывают - забросьте на Луну, вот и будет вам реальный краштест и куча научных данных. А вместо этого все события перенесли на 2020 а потом опять критические дни вдруг случатся, и вот это не сенсация, темнят космические агентства. Вопрос лишь в чём именно.

Во-первых, исправляю свою ошибку. 40-летие первой посадки на Луну будет не 24 июля, как я писал, а 20 июля. Ошибка проистекает отсюда: википедия, Аполлон-11, где в рамочке указана неверная дата (24 июля), а ниже - верная, 20 июля.

Насчет критических дней, которые "вдруг случатся" - это, конечно, сильный аргумент. Так или иначе - ответить на него нечего..

А главное - непонятно, зачем отвечать. Одним из основных доводов тех, кто говорил, что полета на Луну не было, было утверждение, что космическая техника не была к этому готова. Дескать, не могли этого сделать. Довод тоже "сильный", но абсолютно неконкретный, согласитесь. И после того, как все конкретные доводы были опровергнуты, казалось бы - что должно последовать? Что следует после того, как учитель заявляет троечнику: "ты списал, потому что не мог решить", - а этот самый троечник доказывает, что он сделал сам? Следует заслуженное уважение (если училка не стерва). Последовало уважение в этом случае? Уважение от нормальной, не ищущей подвохов публики, как было, так и осталось, а вот от неудовлетворенных "правдоискателей" его фиг дождешься. Если конкретных доводов нет - будем выискивать "скелеты в шкафу". Чистейшей воды позиция налогового инспектора, который роет, роет и ничего не может нарыть. Тогда он отводит директора в сторонку и говорит: "слушай, так не бывает. Или я буду рыть дальше и вас совсем урою, либо твой бухгалтер сейчас пишет документ на сделку, с которой не заплачен налог, заплатите штраф - и я уезжаю".

Нравится играть в детективов? Пойдите на улицы и привлеките всех подряд гаишников за взяточничество.. Неинтересно? Интереснее, когда на весь мир, пусть и неправда? "Ай, Моська.."

Лунная программа действительно была свернута раньше (на три полета). А вы задавались вопросом, почему вообще она была? Сравните времена: то время и нынешнее. Тогда слово "космос" было у всех на устах, как просто нечто новое и неизведанное. И, конечно, был очень немалый элемент соревнования: одним из лозунгов Кеннеди в предвыборной кампании было обогнать СССР в космосе, и лозунг это сработал. И определенно обогнали. Неужели пять высадок на Луну это не доказали? Доказали. А вот про существование аналогичной программы в СССР вряд ли кто даже знает (или знал). Про ракету-монстра с несколькими десятками двигателей (было 4 запуска, все неудачные, у меня есть кусочек металла из воронки взрыва третьей ракеты). Да, не знали - ни про саму программу, ни про деньги, которые на нее ушли (типа 7 мрд руб в тогдашних номиналах). А американцы знали не только про существование самой программы, но и про средства. Потому что они сами платили. Без одобрения налогоплательщиком не было бы ни полетов на Луну, ни других полетов. Вот их и не стало, когда интерес к космосу поиссяк.. Это только русский способен спросить: "почему они закончились?" Американец скорее спросил бы: "почему они продолжаются?"

Программу Аполлон практически можно считать выполненной. Да, было заявлено девять полетов. Но, возможно, они даже и не ожидали в начале, что все пойдет настолько хорошо. Неудача с Аполлоном-13 ведь может тоже рассматриваться в положительном свете как доказательство человеческих способностей к выживанию даже в таких экстремальных условиях. Прочтите хотя бы в Википедии об этом. Если быть объективным, Луна не представляет такого уж исключительного интереса для исследований. Поэтому переориентация на другие исследования (Марса, других планет) кажется в высшей степени логичной.

Читая эти мои строки, вы можете подумать, что я большой апологет управляемых полетов. Вовсе нет. Стоимость управляемого полета на порядки больше неуправляемых, решающих ту же научную задачу. Потому что: а) нужно обеспечить жизнедеятельность; б) тащить с собой этот лишний груз (обеспечение жизнедеятелности). Автоматика же (на нынешнем уровне развития электроники) обеспечит все, что нужно, но только надежнее человека. Поэтому я не хочу недооценивать, например, достижения советсткой лунной программы (Луноход и т.п.), но когда начинается откровенная травля, я все же не могу не отреагировать. К тому же, у меня все же есть (осталось с детства) то внутреннее непонятное чувство, которое заставляет восхищаться человеком, ступившим на Луну..

Про "зеленых человечков" совсем не хочется говорить. Ими можно объяснть абсолютно все, включая несданную сессию.. Представьте себя на месте журналиста газеты (телеканала), где горит план по сенсациям. Луна - такое естественное место для них! Осталось только нарыть (или изобрести) пару "нестыковочек". Я не противник существования Разума во Вселенной. Я сторонник его (разума) правильного применения. Мне тоже будет жаль, если умру, так и не увидев их - таких долгожданных и симпатичных...

Налоговый инспектор бессилен перед высокотехнологичным лохотроном. Маски шоу опечатывают и уносят системники, вот только у них нет накопителей информации, совсем - через линуксовый терминал по толстому кабелю та сразу убегает в тридесятое царство, тридевятое государство, на дуб хз где стоящий прямиком в яйцо Кощея. В Америке такая замечательная схема не работает?


Ещё тов. Сталин собирался разместить там военную базу, хорошее место, не дует, а после Хрущёв подкалывал Кеннеди, так что ему было трудно не принять вызов.


Видим как он иссяк, желающие прогуляться на МКС в очереди стоят. При желании найти 30-40 лямов для доставки робота на Луну не так невозможно как может показаться. Сколько может стоить первая растяжка с рекламой, скажем тампекса, видимая в пользовательский телескоп? Кому-то лишние деньги жгут карман - в казино и онлайн рпг американцы их зарывают не хуже русских. Лунная реклама покруче "покупки" земельных участков на других планетах, и предложение ограниченное


Так и я о том же, сейчас послать туда железяку не так и дорого не дожидаясь 2020 года.


Не разделяю вашего оптимизма конкретно по этому поводу

Понабрали дуболомов в "Маски-шоу" и удивляются потом еще... Вообще-то во всех нормальных странах сначала вычисляется, куда уходит информация (поверь, это на самом деле гораздо проще, чем ты себе возомнил, все зависит от организации, которая будет заниматься проблемой. В нормальных странах не только налоговая занимается этими делами), потом тихо приходят и берут за... хм... Смерть Кащееву того, к кому она (информация, то бишь) пришла, и кого встретила по дороге, на чем дело и заканчивается. Никакие "маски шоу" не нужны, это ваши налоговики там, чтобы оправдать существование своих "дубов" вынуждены привлекать внимание такими традиционными способами, у нас к примеру такой необходимости нет.

P.S. Сорри за оффтоп, но наболело...

В тему про налоговиков: у нас на обыкновенном рынке допустим (продуктовом) эти люди пользуются замечательными привилегиями. Вот может он подойти к прилавку, взять, что вкусно выглядит, и дальше пойти.. И никто ему и слова не скажет.

"Мы живём в самой прекрасной стране на свете..."

Хм.. право, не ожидал, что моя незамысловатая аналогия вызовет такой накал страстей.. volvo, безусловно, прав: достаточно долгое наблюдение за трафиком выдаст с головой. Есть проще варианты: все дежать на флэшке, флэшка на ночь уносится в кармане, а при необходимости на нее подается 220. Только мне жаль бедняг, которые играют в такие игры.. Налоги в России и налоги в США - это две большие разницы, и вряд ли тут игра стоит свеч..

Реклама на Луне - может, и не такая сумасшедшая идея, как кажется.. Я надеюсь, этого не допустят - по крайней мере, в ближайшее время. Насколько мне известно, Луна является международной территорией. Какая-то регуляция должна быть..

Вот, нашел информацию по поводу активности/неактивности лунных исследований (отсюда). Недостаток сведений о предмете не означает, что предмета нет:



Интерес к Космосу падает, и это факт. Судить можно хотя бы по фильмам. Я недавно купил сборник, штук двадцать фильмов про космос 50-60 годов. А продается еще несколько таких. Конечно, смотрятся они сейчас смешно.. А что касается очереди на МКС - это все равно единицы, да и нужно им не то. И я бы в нее не встал.. С вестибулярным аппаратом у меня нелады((.

Как китайцы всех зашевелили, а вот справятся ли они сами, неизвестно.


В загаживании видимой в телескоп части Луны приятного мало. Смотреть через подключённый к интернету телескоп на помойку, зрелище достойное названия "Дом 3"


Специально для таких игр продаются стиратели жёстких дисков с автономным питанием и дистанционным управлением. В один аппарат помещается до четырёх винчестеров. Если маски сработают неоперативно, то бизнесмены или хакеры успеют уничтожить улики. В сети бизнесмены делились идеями подключать сеть через беспроводную связь к серваку находящемуся в другом здании или в машине развалюхе. Такие шпионские игры были вызваны практикой нечестной конкурентной борьбы: инспекторы по наводке опечатывали и уносили оргтехнику вместе со всей документацией где-то на месяц для разбирательств

На форумах с соответствующей тематикой целые топики посвящены теме быстрого уничтожения информации на носителях) И каких там способов только нет, доходило даже до установки на винчестер колбы с кислотой или монтирования в дверной косяк мощных электромагнитов, мол при выносе машины из комнаты информация погибнет...

Хватит нести бред
Предлагаю возвратиться к космосу.
http://www.astronet.ru/db/msg/1196306
Кто нибудь слышал о путешествиях в один конец (в будущем конечно) ? Те. ты летишь в космос для исследований без возвращения на землю, вроде об этом говорили по теле-каналу "Россия". Я в принципе не против... хотя сложный вопрос.
Имхо добровольцы будут - романтика )

Чего ж романтического?.. Всю оставшуюся жизнь провести в полёте, наблюдая за звёздами, в поиске зелёных человечков? По-моему, мы ещё свою планету достаточно не изучили, чтобы к другим лезть. И сама затея тоже глупая по-моему. Пусть роботы исследуют, а люди живут полной жизнью.

Наверняка будут, мир большой. Есть даже добровольцы взрывать себя.. Эта тема муссировалась в разных аспектах давно.

Тоже верно. Кстати, я не отметился в теме в день сороколетия посадки на Луну, но зато слушал передачу по радио с участием Стива Вайнберга (крупнейший ученый в области фундаментальной физики, нобелевка за теорию электрослабых взаимодействий, автор книги "Первые три минуты" - я в свое время ей зачитывался). Он тоже говорил о том, что в пилотируемом полете львиная доля стоимости идет на жизнеобеспечение и возвращение. Это верно, конечно. Но я считаю, что полеты человека можно считать самоцелью. Ясное дело, Гагарин летал не для наблюдений за звездами..

Когда-нибудь полетим!!))

Конечно, идея отправлять роботов для исследований других планет весьма заманчива. В будущем компьютерный интеллект улучшится, появятся новые носители информации, а если ещё и компактные источники энергии так вообще наступит неконтролируемая веселуха. Учёные будут отправлять исследовательские экспедиции на другие планеты, снабжать ядерным реактором, базовым ПО и универсальной техникой. При обнаружении подходящей планеты роботы разворачивают производство армии киборгов для охраны захваченной территории и просто для использования против аппонентов на Земле. Рисуются такие картины счастливого будущего - живи и радуйся

Цитата(SKVOZNJAK @ 1.07.2009 14:27)

Цитата

Вот их и не стало, когда интерес к космосу поиссяк..

Видим как он иссяк, желающие прогуляться на МКС в очереди стоят. При желании найти 30-40 лямов для доставки робота на Луну не так невозможно как может показаться. Сколько может стоить первая растяжка с рекламой, скажем тампекса, видимая в пользовательский телескоп? Кому-то лишние деньги жгут карман - в джойказино http://kppg-sar.ru/forum/user/70775/ и онлайн рпг американцы их зарывают не хуже русских. Лунная реклама покруче "покупки" земельных участков на других планетах, и предложение ограниченное

Согласен. Да неизвестно к чему весь эти технологии приведёт - рулетка. А движение идёт очень быстро, что даже не успеваешь замечать. Духовно надо расти, иначе ... Да и где уверенность, что нам всё говорят? Я скорее поверю в иное. Кстати в казино и выигрывать можно, если фанатично не сидеть) - это надёжнее роботов на луне...