Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Неизвестное устройство
Форум «Всё о Паскале» > Образование и наука > Физика
Вячеслав Л.
Недавно увидел такое интересное устройство:металличиские шарики висят горизонтально в линию, отклоняем крайний шарик (правый или левый) он ударяет предпоследний, крайний шарик с другой стороны отклоняется, ударяет предпоследний со своей стороны передавая ему свой импульс, сам при этом оставливаюется и т. д. Такие колебания происходят некоторое время и после этого затухают. Интересно было бы узнать о нем, но не зная название ничего найти нельзя. Скажите, пожалуйста, как оно называется?
Рисунок прилагается:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

ps Можно ли скачать видео с youtoob'а и сохранить его на компьютер? Или можно только смотреть через браузер? Может есть какие-нибудь проги, позволяющие скопировать видео со страницы на жесткий диск?
Lapp
Да, красивая штучка yes2.gif
Что значит "неизвестное"? Оно очень широко известно как раз! Если же ты имел в виду неизвестность названия, таки названия, я думаю, просто нет )). Это "устройство" не имеет никакой абсолютно практической цели (кроме демонстрационной) - зачем его как-то называть? smile.gif

А что ты хотел про него узнать? Историю или физику?

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Вячеслав Людской @ 23.11.2009 15:26) *
ps Можно ли скачать видео с youtoob'а и сохранить его на компьютер? Или можно только смотреть через браузер? Может есть какие-нибудь проги, позволяющие скопировать видео со страницы на жесткий диск?
Фиии!... И при чем тут физика?? Такие вопросы задавай в ОС и ПО.. norespect.gif
Вячеслав Л.
[quоte]Оно очень широко известно как раз![/quote] Не знал blink.gif Я даже думал с моего рисунка его поймут не сразу.

Цитата
Это "устройство" не имеет никакой абсолютно практической цели (кроме демонстрационной) - зачем его как-то называть?
Ну нельзя так однозначно говорить smile.gif много устройств не имеющих "никакой абсолютно практической цели" имеют свои собственные названия.

Цитата
А что ты хотел про него узнать? Историю или физику?
В некоторой степени историю (просто любопытно), касаемо физики я не думаю, что узнаю что-то новое, его работа понятна, хотелось бы узнать, может кто-то пытался сделать такое. У меня знакомый хочет попробовать, хочется помочь ему. Может кто поделится личным опытом или ссылками (в том числе насчет истории)? Я просто не знаю под каким именем его искать smile.gif

Цитата
Фиии!... И при чем тут физика?? Такие вопросы задавай в ОС и ПО..
Хорошо задам. Не спорю, физика тут действительно не причем. Думал не стоит создавать отдельную тему ради такого небольшого вопроса.
sheka
А что тяжелого в его создании wacko.gif ? леска, деревяшки(мластмасски или железячки smile.gif ), и самое главное - хорошо отскакивающие шарики.
Lapp
Цитата(sheka @ 23.11.2009 19:45) *
А что тяжелого в его создании wacko.gif ? леска, деревяшки(мластмасски или железячки smile.gif ), и самое главное - хорошо отскакивающие шарики.
Шарики эти - металлические, наподобие шариков из подшипника. Подвесить такой шарик непросто. Я даже затрудняюсь сказать, как.. Может, подсверлить тонким сверлом, засунуть нитку (капрон) и занлить эпоксидкой? Но сверло для такой стали должно быть неслабым.. Во всяком случае, про дрель можно забыть, нужен хороший сверлильный станок, плюс умение. Две точно рассчитанные дырки в каждом шарике..

Кроме прочего, высота и расстояние у них должны быть очень точно выверены. Думаю, с точностью до 1-2 % примерно от размера шарика. Если будут неточности, все пойдет в разброд и впечатление смажется..
sheka
Есть еще один вариант: шарик насвозь, а потом продеть нить. т.е. сверху будет крепиться каждый шарик в двух местах. wink.gif но наверное это не очень красиво... но шарики будут точнее отскакивать по прямой, а не в разные стороны.

RathaR
А они точно стальные? Может из какого то сплава? Всегда хотел такую штуку smile.gif но смущает то, что отскакивает только один шарик с другой стороны, в то время как остальные не двигаються. Значит технология изготовления действительно не допускает погрешностей... изготовить в домашних условиях нереально... хотя станок сверлильный имеется smile.gif
Вячеслав Л.
Вчера вечером попробовал. Взял шарики (по моему как раз из подшипника - дома валялись smile.gif ), пару раз попробовал дрелью - глупая затея - просто соскакивает, сверильный станок есть, но сломанный (станина погнута smile.gif ), короче нету. Потом была идея обвезать шарик леской, сделать наподобии корзинки, долго, утомительно mega_chok.gif и результата нет, она постоянно съезжает и шарик хочет выпасть, центровки никакой - никакого эффекта. norespect.gif. Потом попробовал леску просто клеем приклеить, не клеится, блин. smile.gif Какие еще идеи? Ссылки никто не искал? Может еще кто-то пытался такое сделать в домашних условиях...
andriano
Насколько я понимаю, такое устройство можно купить в магазине сувениров. По крайней мере, неоднократно видел такое на столах, и впечатления чего-то особенно дорогого или прецизионно изготовленного оно не производит.
Шарики должны быть упругие, тяжелые из метариала с низким декрементом затухания, чтобы минимизировать диссипацию энергии - за счет как необратимых деформаций самих шариков, так и трения о воздух.
Вячеслав Л.
Цитата
Насколько я понимаю, такое устройство можно купить в магазине сувениров.
Никто не спорит, купить можно. Вот только это не то. Самому попытаться - куда интереснее...

Цитата
Шарики должны быть упругие, тяжелые из метариала с низким декрементом затухания, чтобы минимизировать диссипацию энергии - за счет как необратимых деформаций самих шариков, так и трения о воздух
Думаю, шарики из подшипников подходят как нельзя лучше.

Неужели ни у кого идей больше нет? Столько желающих было, так все хорошо начиналось...
andriano
Цитата(Вячеслав Людской @ 29.11.2009 10:06) *

Никто не спорит, купить можно. Вот только это не то. Самому попытаться - куда интереснее...
Неужели ни у кого идей больше нет?
Никто не спорит. Но в магазине можно его внимательно рассмотреть с разных сторон, чтобы обзавестить как раз теми самыми идеями...
Цитата

Думаю, шарики из подшипников подходят как нельзя лучше.

Если есть чем просверлить, пожалуй, да.
Вячеслав Л.
Цитата
Никто не спорит. Но в магазине можно его внимательно рассмотреть с разных сторон, чтобы обзавестить как раз теми самыми идеями...
Ок, в ближайшее время схожу еще раз посмотрю.

Цитата
Если есть чем просверлить, пожалуй, да.
Тут как раз вся проблема с креплением. А если не подшипники: откуда еще можно шарики попробовать?
andriano
Ну, вообще говоря, они совершенно не обязаны быть именно шариками.
Форма должна обеспечивать выполнение условия: при взаимодействии не должно возникать вращающих моментов (например, точка соприкосновения лежит на прямой, проходящей через центры массы). Но, учитывая, что "шарики" имеют лишь одну степень свободы, форма может быть весьма разнообразной.

Что же касается крепления, то достаточно взять два небольших брусочка (например, размером 1.5х1.5х0.5 - в диаметрах шарика), высверлить в них лунки, и зажать их в тиски, разместив с разных сторон от шарика, чтобы шарик оказался в лунке каждого из брусочков.
Еще можно зажать шарик с помощью двух толстых шайб с внутренним диаметром несколькро меньше диаметра шарика.
Вячеслав Л.
Цитата
Но, учитывая, что "шарики" имеют лишь одну степень свободы, форма может быть весьма разнообразной.
Не понимаю, а какой еще может быть форма в данном случае? Не кубы же, не пирамиды... blink.gif

Цитата
Что же касается крепления, то достаточно взять два небольших брусочка (например, размером 1.5х1.5х0.5 - в диаметрах шарика), высверлить в них лунки, и зажать их в тиски, разместив с разных сторон от шарика, чтобы шарик оказался в лунке каждого из брусочков.
Еще можно зажать шарик с помощью двух толстых шайб с внутренним диаметром несколькро меньше диаметра шарика.
Брусочки надо посмотреть в гараже. Шайбы только маленькие, надо побольше - тоже в гараже... Вообще насчет брусков я не уверен - мне кажется громоздко получится, да и не думаю, что у меня получится аккуратно сделать их и прикрепить nea.gif Вот идея с шайбами мне понравилась good.gif , надо только шайбы забрать.
Lapp
Цитата(Вячеслав Людской @ 2.12.2009 8:28) *
Брусочки надо посмотреть в гараже. Шайбы только маленькие, надо побольше - тоже в гараже...
Гайки.
Вячеслав Л.
Цитата
Гайки
Не понял, причем тут гайки? Всмысле можно место шайб гайки?
Lapp
Цитата(Вячеслав Людской @ 2.12.2009 9:30) *
Всмысле можно место шайб гайки?
Ну да )). Их обычно проще найти. И у них больше свободы выбора диаметра (за счет большей глубины).
Вячеслав Л.
Не один я краток smile.gif Сейчас посмотрю, гайки дома есть всякие smile.gif
Lapp
Цитата(Вячеслав Людской @ 2.12.2009 11:26) *
Не один я краток smile.gif
1 : 1
Когда я меня клава без русских букв, я стараюсь покороче smile.gif
Вячеслав Л.
Цитата
1 : 1
smile.gif

Попробовал я вчера с гайками - интересно получается хотя все равно, которые в магазине смотрятся лучше, заводские. Конечно не одна идея виновата, и я косорукий smile.gif Возникала основная проблема подобрать гайки - одни слишком большие, задевают нити, и постоянно норовят сорваться - другие, которые поменьше, просто соскальзывают mega_chok.gif . Не легко я скажу Ну и гаек надо иметь каждого диаметра хотя бы штук по 10. С шайбами, я думаю, будет тоже самое. Особого желания подбирать теперь шайбы и крепить их нет mega_chok.gif Вот только, наверное, аккуратнее получилось - не так бы их было заметно. Не смотрелись бы шарики громоздко. С брусочками - уже неохото - итак вроде ничего cool.gif , только налепленные на шарики гайки смотрятся не очень nea.gif На заводских везде, я смотрел, просто в шариках сделаны дырочки и в них вдеваются нити. Вот только дома такие аккуратные и ровные дырочки сделать не получается (точнее вообще никакие не получается - дрель просто соскальзывает smile.gif )...

Если кому интересно - основа была две погнутых вязальных спицы, всаженных в кусок фанеры smile.gif .

ps Сфотограффировать в ближайшее время не смогу - фотоаппарат в поездке.

Уффф... Наша мечта сбылась smile.gif Спасибо всем за участие good.gif .
andriano
Вообще-то, гайкиЪшайбы были рекомендованы не в качестве заменителей шариков (там хотя форма и не обязана быть шарообразной, но весьма нежелательны плоские грани), а в качестве приспособления, позволяющего закрепить шарник в тисках для того, чтобы в нем можно было просверлить отверстие.
Опять же, если вернуться к идее с брусочками, то вместо одного из них можно взять уголок, в одной стороне которого сделать лунку или отверстие для закрепления шарика, а в другой - отверстие такого же диаметра, что и в шарике, и расположенное в таком месте, чтобы оно могло служить направляющим для сверла.

PS. Изготовление специализированного инструментария - один из существенных этапов в производстве. И, кстати, программирование, не является исключением: практика показывает, что для того, чтобы изготовить одну нормальную (в смысле не уровня студенческого задания) программу, требуется попутно написать еще 3-4, а то и больше программ для подготовки данных, проверок и т.п.
Вячеслав Л.
Цитата
Вообще-то, гайкиЪшайбы были рекомендованы не в качестве заменителей шариков
А никто и не собирался использовать гайки-шайбы для замены шариков. Я шарики только крепил к нити с помощью этих гаек.

Цитата
в качестве приспособления, позволяющего закрепить шарник в тисках для того, чтобы в нем можно было просверлить отверстие.
Надежно закрепить в тисках у меня получалось и без гаек (два куска плотной резины), а вот точно и аккуратно проделать отверстие, в закрепленном шарике я не смог - дрель просто срывалась - я неоднократно писал об этом.

Цитата
Опять же, если вернуться к идее с брусочками, то вместо одного из них можно взять уголок, в одной стороне которого сделать лунку или отверстие для закрепления шарика, а в другой - отверстие такого же диаметра, что и в шарике, и расположенное в таком месте, чтобы оно могло служить направляющим для сверла.
Надо попробовать good.gif

Lapp
кстати, те самые marbles из темы Make - возможная замена шарикам из подшипника, мне кажется. Нитки приделываются силикатным клеем..
а? smile.gif

Еще: резина для зажима шарика - плохая идея, у него всегда будет некоторая свобода. Нужно намертво, шайбами или гайками. Место для сверления, ессно, нужно накернить сначала (кернер должен быть хорошим, типа победитовый). Еще вариант - нанести капельки кислоты. Я в химии профан, но может помочь сделать начальную зацепку, думаю..
Вячеслав Л.
Цитата
кстати, те самые marbles из темы Make - возможная замена шарикам из подшипника, мне кажется. Нитки приделываются силикатным клеем..
а?
Можно попробовать, вот только где в городе найти такие шарики-marbles, я не знаю, никогда не интересовался smile.gif

Цитата
Еще: резина для зажима шарика - плохая идея, у него всегда будет некоторая свобода. Нужно намертво, шайбами или гайками.
Буду знать, хотя и так было ничего...

Цитата
Место для сверления, ессно, нужно накернить сначала (кернер должен быть хорошим, типа победитовый).
Я есстественно кернил ... как умел smile.gif , кернер точно не победитовый smile.gif - самый обычный. Победитовый то, наверное, дорогой...

Цитата
Еще вариант - нанести капельки кислоты. Я в химии профан, но может помочь сделать начальную зацепку, думаю..
Возможно, вот только с такой кислотой желания иметь дело у меня нет. Тем более не умею я. Да и негде взять такую... Фантастика, короче smile.gif
AruNimotsi
А зачем собственно сверлить???

Существуют другие способы например сварка!!!

ВНИМАНИЕ СЛЕДУЮЩИЙ АБЗАЦ ПРИВЕДЕН В КАЧЕСТВЕ ИСТОРИЧЕСКОЙ СПРАВКИ
НЕ ПЫТАЙТЕСЬ ПОВТОРИТЬ ЭТО ДОМА mega_chok.gif

Лет 20 назад приваривал к стальным шарикам от подшипника петельки из скрепок,
(грузики для донки делал, ибо летают хорошо а шаров от подшипников на свалке авторемзавода в советские времена было хоть жо.. ну в общем много ) схема была простая - между двух досок лежащих на полу зажималась петелька из скрепки или проволоки с примотанным снизу проводом, на концы скрепки сверху устанавливался шар, для устойчивости в проектном положении кажется использовалась толстая шайба из картона,
второй электрод - кусок доски с прикрученной к нему графитовой щеткой от троллейбуса, всё это дело воткнуто в розетку - весь процесс сварки - кратковременный прижим электрода к шару. Результат - 50/50 но некоторые держались довольно крепко. В общем повезло что отец не видел - ибо консперация smile.gif

Спустя 20 лет обзаведшись некоторым жизненным опытом предлагаю следующую схему


Нажмите для просмотра прикрепленного файла


1- Шар
2- Гайка
3- Щетки от электродвигателя
4- Диэлектрические прокладки (Куски фанеры)
5- Тиски или струбцина
С - батарея конденсаторов (Рекомендуемое напряжение до 25 вольт - в целях безопасности)

Емкость кондёров??? - сам не знаю но должна быть весьма приличная

Места контактов как следует зачистить наждачкой
Ну собственно и все

Можно также предложить просто приклеить - например сточить в плоскость шляпку гаечки от велосипедной спицы, сделать плоскую площадку на шаре - тоже подточить на точильном станке ну а потом как следует приклеить на ту-же эпоксидку.
Добавлено: прочность при втором варианте сомнительная но при соблюдении инструкции клея на пру раз хватит.
Можно также использовать газовую гореку c медным припоем.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.