Препод задал вопрос, а существует ли функция, которая везде непрерывна и нигде не монотонна? помогите ответить
Сообщение отредактировано: Reflex -
странная функция |
1. Заголовок темы должен быть информативным. В противном случае тема закрывается и удаляется ...
2. НЕ используйте форум для личного общения, все что не относится к обсуждению темы - на PM!
3. Одна тема - один вопрос (задача)
4. Спрашивайте и отвечайте четко и по существу!!!
странная функция |
Reflex |
Сообщение
#1
|
Пионер Группа: Пользователи Сообщений: 118 Пол: Женский Репутация: 0 |
Препод задал вопрос, а существует ли функция, которая везде непрерывна и нигде не монотонна? помогите ответить
Сообщение отредактировано: Reflex - -------------------- Нам не дано предугадать как наше слово отзовется...
|
Michael_Rybak |
Сообщение
#2
|
Michael_Rybak Группа: Пользователи Сообщений: 1 046 Пол: Мужской Реальное имя: Michael_Rybak Репутация: 32 |
Мда... с длиной это, конечно, интересно
Ну, по крайней мере, можно посмотреть, что там с ломаными получается, предел какой-никакой записать. Или хоть вычислить первых 10 шагов, и посмотреть... Еще у меня такой вопрос: можно ли говорить, что если график непрерывной функции f(x) на промежутке [0; 1] имеет длину t, то график функции g(x) = f(x / 10) на промежутке [0; 10] имеет длину 10t ? Глупость, а вдруг правильно? Если правильно, то сразу выходит, что длина не может быть конечной. По-любому красивая молния |
Lapp |
Сообщение
#3
|
Уникум Группа: Пользователи Сообщений: 6 823 Пол: Мужской Реальное имя: Лопáрь (Андрей) Репутация: 159 |
> Глупость, а вдруг правильно?
Нет, не правильно. Рассмотри почти вертикальный график y=10x на [0,1] (его длина чуть больше 10, а потом растяни его на 10 и получишь длину 14.142 .. > Если правильно, то сразу выходит, что длина не может быть конечной. Но длина не конечная, верно. Просто мне почему-то хотелось этого > По-любому красивая молния Спасибо! Добавлено немного позже: > я бы тоже по-участвовал, но знаний не хватает: Для представления функции не нужно особых знаний. Я сейчас положу тут программку, которая рисует последовательность по шагам. На ней все и поймешь. > Скорее очертание горы напоминает. Во-первых, она обязательно снизу доверху, а гора все же имеет один пик. Во-вторых, образующий зигзаг явно напоминает стилизованное изображение молнии . В этой проге все видно.. Управление - клавиши + и - , выход - Esc. Для управления нужно перейти в окно задачи.. uses Сообщение отредактировано: Lapp - -------------------- я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой |
Lapp |
Сообщение
#4
|
Уникум Группа: Пользователи Сообщений: 6 823 Пол: Мужской Реальное имя: Лопáрь (Андрей) Репутация: 159 |
Насчет длины. Нестрогое рассуждение, но, по-моему, верное.
По мере увеличения числа шагов угол наклона отрезков к оси Х увеличивается. Правда, остаются и куски с малым наклоном (и даже один с наклоном единица, в центреЮ а также два с наклоном 2, ...), но их мало. Когда подавляющее число отрезков станет практически вертикальными, то на каждом шагу их длина будет умножаться на 5/3. Вот поясняющий рисунок: | | Длина добавившейся части равна 2/3. Таским образом, длина явно бесконечна -------------------- я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой |
Michael_Rybak |
Сообщение
#5
|
Michael_Rybak Группа: Пользователи Сообщений: 1 046 Пол: Мужской Реальное имя: Michael_Rybak Репутация: 32 |
Насчет длины. Нестрогое рассуждение, но, по-моему, верное. По мере увеличения числа шагов угол наклона отрезков к оси Х увеличивается. Правда, остаются и куски с малым наклоном (и даже один с наклоном единица, в центреЮ а также два с наклоном 2, ...), но их мало. Когда подавляющее число отрезков станет практически вертикальными, то на каждом шагу их длина будет умножаться на 5/3. Вот поясняющий рисунок: | | Длина добавившейся части равна 2/3. Таским образом, длина явно бесконечна Просто, чтобы не оставалось белых пятнышек - эти рассуждения легко сделать строгими. Рассмотрим замену одного отрезка на ломаную из трех звеньев. Пусть отрезок соединяет точки (x0, y0) - (x0 + 3dx, y0 + 3dy). По построению имеем, что dx <= dy. Длина отрезка равна sqrt(9dx^2 + 9dy^2). Оценим длину полученной ломаной. Это будет sqrt(dx^2 + 4dy^2) + sqrt(dx^2 + dy^2) + sqrt(dx^2 + 4dy^2) Оценим отношение новой длины к старой: Код (sqrt(dx^2 + 4dy^2) + sqrt(dx^2 + dy^2) + sqrt(dx^2 + 4dy^2)) / sqrt(9dx^2 + 9dy^2) > (sqrt( 0 + 4dy^2) + sqrt( 0 + dy^2) + sqrt( 0 + 4dy^2)) / sqrt(9dy^2 + 9dy^2) = ( 2dy + dy + 2dy) / (sqrt(18)dy) = 5/sqrt(18) = sqrt(25/18). Таким образом, длина *каждого* отрезка (а, значит, и всей ломаной) на каждой итерации увеличивается как минимум в sqrt(25/18) - оценка грубая, но достаточная |
Текстовая версия | 22.12.2024 13:22 |