IPB
ЛогинПароль:

2 страниц V  1 2 >  
 Ответить  Открыть новую тему 
> Control Spy V2.0, Классная штука
сообщение
Сообщение #1


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 117
Пол: Мужской
Реальное имя: Богдан

Репутация: -  11  +


Блуждая по закоулках msdn наткнулся на полезную вещь в освоении и понимании роботы средств контроля (controls) в Windows .
Цитата

Control Spy v2.0

Control Spy is a tool to help developers understand common controls, the application of styles to them, and their response to messages and notifications. With Control Spy, you can see instantly how different styles affect the behavior and appearance of each control, and also how you can change the state of each control by sending messages.

Советую yes2.gif
Полное описание
Скачка
Также прикрепляю архивированный вариант - на 150 килобайт меньше
Прикрепленный файл  ControlSpy.rar ( 514.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 451


--------------------
Лао-Цзы :
Знать много и не выставлять себя знающим есть нравственная высота. Знать мало и выставлять себя знающим есть болезнь. Только понимая эту болезнь, мы можем избавиться от нее.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #2


Профи
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 930
Пол: Мужской

Репутация: -  11  +


Штука то полезная но опасная. Минздрав не рекомендует пользоваться такими штучками на компе с ценной инфой. Лучше всего на отдельном жёстком диске при отключенных остальных и интернете.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #3


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 117
Пол: Мужской
Реальное имя: Богдан

Репутация: -  11  +


Поясни blink.gif


--------------------
Лао-Цзы :
Знать много и не выставлять себя знающим есть нравственная высота. Знать мало и выставлять себя знающим есть болезнь. Только понимая эту болезнь, мы можем избавиться от нее.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #4


Профи
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 930
Пол: Мужской

Репутация: -  11  +


Скорее всего ничего страшного не произойдёт но вероятность такая есть. Для написания драйверов такая прога может быть незаменимой, но... Кейлоггеры, программы шпионы можно качать из сети пачками и бесплатно. А в чём выгода разработчиков такого ПО? Как проследить, не сливает ли оно копию ценной инфы разработчику. У тебя на компе может быть установлен клиент вебмонея или других электронных денег. Пусть на счету всего пара сотен зелёных, но для кого-то и это находка smile.gif А если комп на фирме с ценной коммерческой инфой, доход может быть и больше. Где-то с год назат меня дико доставали пользователи актуал спайс ставили на все компы и грабили игровые аккаунты. В игровых клубах есть такая проблема, особенно если этим промышляет кто-то из админов. В документации этого ПО не написано что оно вредоносное, напротив, очень даже полезное. Следовательно вирусом не считается, воруй, не хочу dry.gif В каспере есть настройка "потенциально опасное ПО". Очень даже полезная настройка если не хочешь чтоб тебя ограбили.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #5


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 117
Пол: Мужской
Реальное имя: Богдан

Репутация: -  11  +


Ты поспешил сделать выводы smile.gif (так и думал что Spy в названии собьёт с толку). Эта программа совсем другого класса - учебного. Хорошо помогает разобраться как разные стили и параметры меняют поведение окна, что мы получаем посылая ему сообщение (message). Работает локально - хуков в системе никаких не ставит, в общем запусти - увидишь, что ничего страшного не произойдёт. smile.gif
Цитата
Control Spy is a tool to help developers understand common controls, the application of styles to them, and their response to messages and notifications.

Примерно переводится так:

Control Spy это инструмент, который поможет разработчикам понять средства управления, применение стилей для них, и их ответ на посылаемые им извещения и сообщения.

Сообщение отредактировано: Bokul -


--------------------
Лао-Цзы :
Знать много и не выставлять себя знающим есть нравственная высота. Знать мало и выставлять себя знающим есть болезнь. Только понимая эту болезнь, мы можем избавиться от нее.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #6


Гость






Цитата
в общем запусти - увидишь, что ничего страшного не произойдёт.
Чем ты контролируешь, произойдет что-то или нет? "На глазок"?
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #7


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 117
Пол: Мужской
Реальное имя: Богдан

Репутация: -  11  +


Неужели и volvo туда..
Цитата
Чем ты контролируешь, произойдет что-то или нет? "На глазок"?

Да ты прав, но с таким подходом пришлось бы проверять каждую прогу..

Вот, что представляет с себя прога:
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение


--------------------
Лао-Цзы :
Знать много и не выставлять себя знающим есть нравственная высота. Знать мало и выставлять себя знающим есть болезнь. Только понимая эту болезнь, мы можем избавиться от нее.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #8


Гость






Цитата
пришлось бы проверять каждую прогу..
Каждую прогу MS... Это их система, неужели же они себе не оставят недокументированные возможности (так слямзить у тебя информацию, что ты этого не заметишь)?
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #9


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 117
Пол: Мужской
Реальное имя: Богдан

Репутация: -  11  +


Ну тогда давай зададим себя несколько вопросов:
1 Зачем им эта информация? Windows установлен у миллионов человек, этаж сколько надо вложить в это дело, чтобы обеспечить автоматизированную обработку всей поступающей инфы.
2 Почему до сих пор этого никто официально не подтвердил?
3 Зачем компании с миллиардным годовым доходом рисковать своей репутацией?

Цитата
Каждую прогу MS...

Ты проверял? Что-то нашел?

Сообщение отредактировано: Bokul -


--------------------
Лао-Цзы :
Знать много и не выставлять себя знающим есть нравственная высота. Знать мало и выставлять себя знающим есть болезнь. Только понимая эту болезнь, мы можем избавиться от нее.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #10


Гость






Цитата
Windows установлен у миллионов человек, этаж сколько надо вложить в это дело, чтобы обеспечить авторизованную обработку всей поступающей инфы.
vs
Цитата
Зачем компании с миллиардным годовым доходом
Я ничего не говорил, ты сам все сказал.

А по поводу "зачем"... У тебя легальная копия? Ты ее купил? Хочешь, я назову тебе сумму штрафа, который заплатит человек у нас в стране, если у него обнаружится НЕлегальная копия? Ты что же думаешь, эти миллиардные доходы - из воздуха?
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #11


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 117
Пол: Мужской
Реальное имя: Богдан

Репутация: -  11  +


Цитата
У тебя легальная копия? Ты ее купил? Хочешь, я назову тебе сумму штрафа, который заплатит человек у нас в стране, если у него обнаружится НЕлегальная копия? Ты что же думаешь, эти миллиардные доходы - из воздуха?

Нет. Нет. Да. Ты хочешь сказать, их доходы из штрафов?

Почему еще не собралась группа программистов, которые раскрыли бы Windwоs, ведь на кону такие деньги? Хотя бы разработчики конкурентных систем?

Сообщение отредактировано: Bokul -


--------------------
Лао-Цзы :
Знать много и не выставлять себя знающим есть нравственная высота. Знать мало и выставлять себя знающим есть болезнь. Только понимая эту болезнь, мы можем избавиться от нее.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #12


Профи
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 930
Пол: Мужской

Репутация: -  11  +


Цитата(Bokul @ 7.01.2007 23:53) *

Нет. Нет. Да. Ты хочешь сказать, их доходы из штрафов?

Почему еще не собралась группа программистов, которые раскрыли бы Windwоs, ведь на кону такие деньги? Хотя бы разработчики конкурентных систем?

1 Все под колпаком у Мюллера и потому ничего ему предьявить не смогут при таких нарушениях.

2 А что можно доказать. Код, не отпечатки пальцев, всё можно списать на ошибку программиста или глюки железа. Да и что будут делать хакеры без виндовса, где взять другую, совместимую с имеющимися вирусами ось? В улучшении конкурентного продукта разработчики наврят ли заинтересованы. Сразу ведь винда не рухнет, пользователи и не такое стерпят. Рука руку моет.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #13


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 117
Пол: Мужской
Реальное имя: Богдан

Репутация: -  11  +


Цитата
Код, не отпечатки пальцев, всё можно списать на ошибку программиста или глюки железа

Разработчики вирусов тоже на ошибку в коде ссылаются, а хакеры - не туда зашли? Не считаю это аргументом.
Цитата
В улучшении конкурентного продукта разработчики наврят ли заинтересованы.

Кто говорит о улучшении, наоборот - свержении конкурента.


--------------------
Лао-Цзы :
Знать много и не выставлять себя знающим есть нравственная высота. Знать мало и выставлять себя знающим есть болезнь. Только понимая эту болезнь, мы можем избавиться от нее.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #14


Профи
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 930
Пол: Мужской

Репутация: -  11  +


1 Ты не понял: с чего хакеры будут резать дойную корову. Если уникс снабдить антивирусом, ломать его будет не в пример сложнее.

2 Какое свержение, если со школьной скамьи миллионы юзеров зомбированы идеей халявной возможности использования компьютера ничего о нём не зная. Для них это навроде мясорубки с аудио-видео примочками. Многие так и говорят: меня не интересует как он работает, ты сделай чтобы на моём компе было так то и так то. Но вообще-то ломает делать слишком хорошо, даже если заплатят прилично smile.gif Среднего уровня безопасности вполне хватит. Лучший антивирус не тот что не требует навыков и всё отлавливает а тот, который постоянно задаёт умные вопросы. Ответил неправильно - получи уязвимость. Это спор идеологии денег и знания. Сторонники каждой из этих идей подкладывают друг другу свиней и все довольны, все при своём мнении. Ты предлагаешь сломать такую систему, но люди-то от этого не изменятся. А значит ситуация имеет склонность вернуться в накатанную колею.

Сообщение отредактировано: SKVOZNJAK -
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #15


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 117
Пол: Мужской
Реальное имя: Богдан

Репутация: -  11  +


Я не говорю о взломе Windows (он уже давно взломан), я говорю о нахождении доказательств что Windows ворует с системы интересующую его информацию личного характера и отсылает ее на сервер Microsoft для дальнейшей обработки и использования в корыстных целях. Ты же почему-то впутал сюда антивиус и хакеров. blink.gif Или я чего-то не пониманию..

Сообщение отредактировано: Bokul -


--------------------
Лао-Цзы :
Знать много и не выставлять себя знающим есть нравственная высота. Знать мало и выставлять себя знающим есть болезнь. Только понимая эту болезнь, мы можем избавиться от нее.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #16


Профи
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 930
Пол: Мужской

Репутация: -  11  +


Да вроде логика ясна. Сторонний антивирус с фаерволом от разработчиков другой команды только и может более-мене контролировать траффик, а следовательно и утечку информации. Если приложение типа блокнота регулярно лезет зачем-то в интернет, спрашивается зачем? Делаем настройку - запретить однозначно smile.gif Только вот на общественном компе такое не прокатит, каждому ламеру не объяснишь как пользоваться фаерволом, это нереально.
Хакеры - да это те же программисты, только делающие что-то незаконно или полузаконно. Изначально, линукс рождался в хакерской среде для хакеров, именно потому от него так и плющит lol.gif Остальные программисты на кого-то легально работают, зачем им ломать систему в которая их кормит. Они в этом заинтересованы ещё меньше хакеров которые и так в этом слабо заинтересованы, тем более таким способом. Наоборот, чем хуже будут версии виндовсов, чем они будут дороже, чем больше их будут жрать вирусы, тем лучше smile.gif В среде линукса я не встречал толпы желающих вскрыть разом все недостатки виндовса. Там понимают, это не решит проблему. Зато ждущих ужесточения борьбы с пиратством там полно sad.gif Их логика такова: они очень хорошо знают систему, а резкий спрос на их услуги принесёт солидную прибыль - и там сплошные коммерческие интересы. Но хотя бы не за счёт своих.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #17


Профи
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 705
Пол: Мужской

Репутация: -  20  +


Читал когда-то про то, что в вордовских документах сохраняется больше, чем надо. Сейчас нашел только это:
http://www.prof.kz/?mod=text&tx=029054
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #18


Ищущий истину
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 825
Пол: Мужской
Реальное имя: Олег

Репутация: -  45  +


Я слышал о таких программах - руткиты.
Когда они отсылают данные в сеть, даже файрволы их не видят, так почему бы не предположить, что у закрытых систем фирмы Microsoft есть "сервисы" отправляющие пользовательскую информацию куда-то "туда"?
Поэтому кстати, их ОС не используют в некоторых гос. учереждениях - именно из-за неопределенности.

Цитата
Ты проверял? Что-то нашел?

если им что-то нужно то они смогут скрыть это ИМХО.


--------------------
Помогая друг другу, мы справимся с любыми трудностями!
"Не опускать крылья!" (С)
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #19


Профи
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 705
Пол: Мужской

Репутация: -  20  +


Цитата(Altair @ 8.01.2007 13:34) *

Я слышал о таких программах - руткиты.

Работоспособность руткитов обеспечивается знанием их авторов работы конктетных фаирволов, это как вирус/антивирус - процесс бесконечный, нашел как обойти фаервол, в следующем релизе пофиксят и по кругу.. А ОС вещь все-таки прозрачная, при желании все можно декомпильнуть и посмотреть..
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #20


Ищущий истину
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 825
Пол: Мужской
Реальное имя: Олег

Репутация: -  45  +


Цитата
А ОС вещь все-таки прозрачная, при желании все можно декомпильнуть и посмотреть..

Так вот она и прозрачная... blum.gif


--------------------
Помогая друг другу, мы справимся с любыми трудностями!
"Не опускать крылья!" (С)
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 

2 страниц V  1 2 >
 Ответить  Открыть новую тему 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 





- Текстовая версия 27.10.2020 22:44
500Gb HDD, 6Gb RAM, 2 Cores, 7 EUR в месяц — такие хостинги правда бывают
Связь с администрацией: bu_gen в домене octagram.name