IPB
ЛогинПароль:

> Компиляция правил для данного раздела

1. Заголовок темы должен быть информативным. В противном случае тема закрывается и удаляется ...
2. НЕ используйте форум для личного общения, все что не относится к обсуждению темы - на PM!
3. Одна тема - один вопрос (задача)
4. Спрашивайте и отвечайте четко и по существу!!!

 
Closed Topic Открыть новую тему 
> Множества, Прошу найти ошибку
сообщение
Сообщение #1


Профи
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Пол: Мужской
Реальное имя: Бруно

Репутация: -  10  +


Доброе утро. Столкнулся с небольшими проблемками по вышеупомянутой теме: 1) "Необходимо доказать или опровергнуть" (см. приложение - надо доказать или опровергнуть выражение A U B = (B \ A) delta B, где delta - симметрическая разность). 2) "Определить тип отображения y: A -> B, где y = Tg(X), A = [ -2Pi ; 2P i], B = (-Infinity ; + Infinity);. Является ли оно биекцией?" Вот здесь я что-то не понял наверно. Мои размышления: функция Тангенс можент принимать любые значения, кроме тех при которых cos = 0 (-Pi/2, -3pi/2,Pi/2,-3Pi/2). Значит, она уже не будет определена везде. Получается что не всем А будут соответсвовать Б, но Б будут соответсовавать все А.И если мои развмышления верны, то как назвать такое отображение ? а если не верны, где я ошибся ? Спасибо заранее.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

--------------------
Цитата
Imagination is more important than knowledge.
Albert Einstein
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #2


Профи
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Пол: Мужской
Реальное имя: Бруно

Репутация: -  10  +


а когда я нарисовал рисунок к 1) у меня получилось A' U B'.


--------------------
Цитата
Imagination is more important than knowledge.
Albert Einstein
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #3


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


1. У тебя в тексте стоит значок объединения, а на картинке - пересечение. Определись как-нибудь.. Для пересечения это выглядит верным.. На картинке у тебя ошибка: самая последняя скобка не равна пустому множеству.

2. Верно, уже из того факта, что точки п/2+пN не входят в область определения тангенса, следует, что это не биекция. Еще одно соображение против: значения тангенса в нескольких точках совпадают (например, -2п, -п, 0, п, 2п). Такое отображение - это просто функция. В одну сторону оно однозначно (каждому аргументу соответствует одно значение функции), в другую - нет.




--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #4


Профи
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Пол: Мужской
Реальное имя: Бруно

Репутация: -  10  +


Очень извиняюсь за неправильностб постановки, в 1м задании, знак пересечения, то есть надо доказать или опровергнуть выражение A пересечение B = (B \ A) delta B, где delta - симметрическая разность. предпоследняя скобка это пустое множество. То есть работаем с последней. Всё, дошло, спасибо, если ещё будут вопросы обязательно обращусь. wacko.gif

Сообщение отредактировано: Tan -


--------------------
Цитата
Imagination is more important than knowledge.
Albert Einstein
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #5


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Ну я же уже написал: твои выкладки верные, кроме самого последнего шага. Внимательно рассмотри, ечму равна последняя скобка.
Рисунок с кружочками очень помогает в таких задачах.. Вот, смотри:
Прикрепленное изображение
Тут голубым закрашено объединение "не В" с А. Теперь пересеки его с В и получишь ответ.

Добавлено через 3 мин.
Ну, дошло - и хорошо smile.gif
Убирать уже не буду - мож еще кому сгодится.. smile.gif


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #6


Профи
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Пол: Мужской
Реальное имя: Бруно

Репутация: -  10  +


а вы правильно нарисовали ?ведь пересечение это общие элементы ? А ну да НЕ Б всё верно.

Добавлено через 13 мин.
кстати а получается, что это отображение сирьективное или ещё если я не ошибаюсь его называют наложенным (то есть каждый элемент сножества Б отображён для А). Это так ?

Сообщение отредактировано: Tan -


--------------------
Цитата
Imagination is more important than knowledge.
Albert Einstein
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #7


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Ты имеешь в виду сюръекцию?
Вообще-то, тангенс вообще не может называться отображением, так как он не отображает все точки отрезка. А посему, это и не сюръекция. Если выкинуть из рассмотрения точки, где тангенс не определен, то это будет сюръекция.


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #8


Профи
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Пол: Мужской
Реальное имя: Бруно

Репутация: -  10  +


Аа, ясно, да я имел ввиду этот термин, я просто учусь не на русском, поэтому с иностранного перевожу, спасибо!

Добавлено через 19 мин.
Вы не имеете представления о том, что такое жёсткая ( или твёрдая ) сортировка? Просто в учебниках не нашёл, а задание этой сортировкой в алфавитном порядке отсортировать свою фамилию.


--------------------
Цитата
Imagination is more important than knowledge.
Albert Einstein
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #9


Профи
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Пол: Мужской
Реальное имя: Бруно

Репутация: -  10  +


Возможно я неправильно перевёл термин, но смысл в переводе должен сохраниться.


--------------------
Цитата
Imagination is more important than knowledge.
Albert Einstein
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #10


Профи
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Пол: Мужской
Реальное имя: Бруно

Репутация: -  10  +


Ещё 1 вопросик возник: при умножении множеств например А = {a,b,c,d,e} и Б = {d,f,c,e} это получается результатом будут все комбинации ?

Сообщение отредактировано: Tan -


--------------------
Цитата
Imagination is more important than knowledge.
Albert Einstein
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #11


Профи
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 920
Пол: Женский
Реальное имя: Марина

Репутация: -  2  +


Цитата(Tan @ 11.03.2007 18:25) *

Ещё 1 вопросик возник: при умножении множеств например А = {a,b,c,d,e} и Б = {d,f,c,e} это получается результатом будут все комбинации ?

По определению декартового произведения результатом будет множество упорядоченных пар (х, у), где х принадлежит А, у принадлежит Б. Поскольку результат - множество, то одинаковые элементы не должны содержаться в нём. Но все остальные пары должны присутствоавть.

В твоём случае {(a,d),(a,f), (a,c), (a,e), (b,d), (b,f), (b, c), (b, e), (c,d), (c, f), (c, c), (c,e), (d,d), (d, f), (d, c), (d,e), (e,d), (e,f), (e, c), (e,e)}, причём заметь, что, например (d,e) и (e,d) - разные элементы, т.к. при нанесении на координатную плоскость это разные точки.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #12


Профи
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Пол: Мужской
Реальное имя: Бруно

Репутация: -  10  +


Спасибо за разъяснение. Кстати, в тему, что-то меня сегодня с толку сбили. Допустим необходимо найти вариации без повторения по 2 элемента (всего 5). По формулам выходит 20. Когда начинаю писать вручную то вижу что обязательно будет половина элементов повторяться ( то есть ab,ba ), чтобы получилось 20, иначе только 10. Так где же истина ?

Сообщение отредактировано: Tan -


--------------------
Цитата
Imagination is more important than knowledge.
Albert Einstein
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #13


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


М
Tan, на Форуме такое правило: один вопос - одна тема. Если новый вопрос не связан с изначальным логически - открывай новую тему!



По поводу последнего вопроса: приведи формулы, по которым ты считал. Лично у меня получилось 10

Тему закрываю.


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 

Closed Topic Открыть новую тему 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 





- Текстовая версия 26.10.2020 21:31
500Gb HDD, 6Gb RAM, 2 Cores, 7 EUR в месяц — такие хостинги правда бывают
Связь с администрацией: bu_gen в домене octagram.name