эгоизм, ... Опции

[Гелла]

я вот думаю, откуда берется эгоизм??Почему люди бывают эгоистичными??

[мисс_граффити]

Это естественно. Природой заложено. Иначе в природе не выживешь.
А ты сама - не эгоистична?...

Я вот честно признаюсь: 100% эгоистка. Собственные интересы для меня важнее, чем судьба абстрактного "человечества"/"народа". Правда, для некоторых людей расширяю понятие "я" (которое эго) до "мы". Их интересы для меня имеют значение.

*Приготовилась защищаться от упреков, которые сейчас полетят в мой адрес*

[Altair]

[offtop]
Молодец!







[/offtop]

[Тараканнка]

Ой, бываю эгоисткой, оч часто! но в некоторых случаях эт в себе ненавижу!

[Чужак]

У одного, очень (и заслужено) авторитетного на Форуме человека
была подпись: "Чтобы получить правильный ответ, надо задать
правильный вопрос. Но чтобы задать правильный вопрос, надо
знать большую часть ответа."
ИМХО Правильный вопрос звучит так: откуда у эгоистичных людей
появляется самопожертвование?

[Perfez]

А эгоистами,можно считать людей-разносчиков С.П.И.Д.-а ???Они же ведь это "добро" всему обществу дарят,от "чистой" души...

[Altair]

У одного, очень (и заслужено) авторитетного на Форуме человека
была подпись: "Чтобы получить правильный ответ, надо задать
правильный вопрос. Но чтобы задать правильный вопрос, надо
знать большую часть ответа."
ИМХО Правильный вопрос звучит так: откуда у эгоистичных людей
появляется самопожертвование?

А я не въехал что ты хотел сказать, можешь разжевать?

[compiler]

Это естественно. Природой заложено. Иначе в природе не выживешь.

интереснее другое, откуда взялся альтруизм, самопожертвывание?
свою версию выложу позже (иначе не интересно)..

[мисс_граффити]

А кто сказал, что он ВЗЯЛСЯ?
Я на практике не сталкивалась с чистым альтруизмом. ВСЕ можно рассматривать как проявления эгоизма. При желании, разумеется.

Пример: мы периодически ездим в детский дом - отвозим всякие игрушки, одежду, сладости, etc. Тратим свое время и деньги. Альтруизм?
Нет. Эгоизм. Я это делаю не для чужих мне детей - а для себя. Нравится осознавать собственную полезность. Чувствовать себя хорошей...
Просто в данном случае мои интересы совпадают с чужими.

Получается, единственное отличие эгоизма от альтруизма - совпадение интересов человека и общества, его окружающего?

[compiler]

А кто сказал, что он ВЗЯЛСЯ?Я на практике не сталкивалась с чистым альтруизмом.

а ты сталкивалась с чистым эгоизмом?

жду других мнений...

[мисс_граффити]

а ты сталкивалась с чистым эгоизмом?

да.
найди альтруистическую составляющую в ситуации: попросила принести вещь, которую у меня брали попользоваться. договорились, где и когда встретимся.
стою, жду. 10 минут. 15. 20...
звоню: "ну ты где?" - "ой, я че-то спать хочу, не приду!" - " а предупредить не могла?" - "ну... неохота было звонить. я подумала, что ты чуть-чуть подождешь и уйдешь".

[compiler]

да...

если это была реальная ситуация то сожалею... я с такими <<людьми>> не сталкивался...

Тогда следующий вопрос (хитрая улыбка)
зачем мы хотим казаться добрыми, хорошиме и т.д. ?

[Чужак]

А я не въехал что ты хотел сказать, можешь разжевать?

Это я к тому, что эгоизм и самопожертвование-это как два вектора,
и направлены на 180 градусов. И вести за собой человека
в некоторых ситуациях должны в противоположные стороны.
И логику поступков задавать различную.
Самое логичное для эгоиста-блюсти свои интересы, сохранять свою жизнь.
Однако бывает ведь, что люди жертвуют своими интересами, а то и жизнью?
Почему такое происходит?

[мисс_граффити]

зачем мы хотим казаться добрыми, хорошиме и т.д. ?

1. Поднимает настроение.
2. Хотим понравиться кому-то, чье мнение нас интересует.

Добавлено через 1 мин.

Однако бывает ведь, что люди жертвуют своими интересами, а то и жизнью?
Почему такое происходит?

Видимо, их понятие "я" несколько шире. И интересы другой части в приоритете...

[compiler]

1. Поднимает настроение.
2. Хотим понравиться кому-то, чье мнение нас интересует.

так почему же в нас так заложено ?


теперь по альтруизму(и самопожертвованию)
часть1
когда то читал статью по рекламе, там была интересно изложена теория мемов...мем - считайте что мысль, идея... так вот, именно они управляют людьми..(другое название людей - яплексы - комплекс мемов)...
часть2
известно что лучше информация принимается от друзей(либо других альтруистов)
вывод
альтруизм существует для лучшего распространения мемов...

о как загнул :)

[Altair]

мисс_граффити, мне жаль тебя если все твое существо заключается в сплошном эгоизме.

К счастью не всегда так.
Вообще кто интересуется темой, рекомендую две статьи:
В.П. Эфроимсон, "Родословная альтруизма"
Фрэнк Дж. Салоуэй. Теория эволюции и альтруизм.

Я на практике не сталкивалась с чистым альтруизмом

А многие вообще все хорошее быстро забывают...

[мисс_граффити]

мисс_граффити, мне жаль тебя если все твое существо заключается в сплошном эгоизме.

не надо меня жалеть

А многие вообще все хорошее быстро забывают...

а зачем путать хорошее с альтруизмом? это разные понятия.

Добавлено через 1 мин.
давайте конкретно: кто-нибудь сделал в своей жизни что-то, идущее в разрез с собственными интересами, на благо человечества? не ради друга Васи или любимой девушки Лены, а именно для абстрактного общества? Вот чтобы всем стало хорошо?...
только, пожалуйста, личный пример.
не надо про подвиги во время Великой Отечественной и т.п.

Сообщение отредактировано: мисс_граффити - 13.05.2007 21:51

[Чужак]

так почему же в нас так заложено ?
теперь по альтруизму(и самопожертвованию)
часть1
когда то читал статью по рекламе, там была интересно изложена теория мемов...мем - считайте что мысль, идея... так вот, именно они управляют людьми..(другое название людей - яплексы - комплекс мемов)...
часть2
известно что лучше информация принимается от друзей(либо других альтруистов)
вывод
альтруизм существует для лучшего распространения мемов...
о как загнул

Эта теория "мемов" или "яплексов"-переписанная при помощи новых словЕЙ
теория классика прихоанализа К.Г.Юнга об архетипах-глубинных структурах
бессозательного.

Добавлено через 1 мин.
давайте конкретно: кто-нибудь сделал в своей жизни что-то, идущее в разрез с собственными интересами, на благо человечества?

А то как же? Полно!
Зарегистрировался на Форуме токмо ради блага
человечества!
Как писал Льюис Кэррол ("Охота на снарка") :
"Опущу 40 лет, прозвучало в ответ,
И начну с того самого дня,
Как включился я в ваш удалой экипаж,
Ибо вам не хватало меня."
А если серьезно, то речь ведь не идет поиске чистого альтруизма,
а том, как согласовать свои интересы и интересы ближних.
Об этом
http://www.servicism.lg.ua
http://www.servicism.lg.ua/b_rot_st24.htm

[Айра]

Это естественно. Природой заложено. Иначе в природе не выживешь.

Полностью согласна. Правда бывают люди, которые способны иногда отодвинуть свои интересы на второй план. Я, конечно, тоже эгоистка (процентов на 60). Но в определенные моменты могу и уступить.
А вот "чистых" альтруистов, по-моему, не бывает. Во всяком случае в нашем обществе. Много раз сама наступала на одни и те же грабли: если меня просят помочь и это в моих силах, я всегда помогаю, если пообещала - сделаю. Вот только люди начинают пользоваться этим, а когда сам обратишься за помощью, то найдется тысяча отмазок...

кто-нибудь сделал в своей жизни что-то, идущее в разрез с собственными интересами, на благо человечества?

Родилась А если серьезно, то какие мои годы. Будущее покажет)))

Сообщение отредактировано: Айра - 14.05.2007 2:41

[Гелла]

А ты сама - не эгоистична?...

Вот я поэтому и задала этот вопрос, потому что во мне иногда проскакивают нотки эгоизма,я как то не думала раньше об этом...один человек заставил меня об этом задуматься, сам того не подозревая... а сейчас просто вижу, что обижаю людей, не думая что они чувствуют, у меня за последние года два стало гораздо меньше друзей, не знаю... может я в этом и в какой то степени сама виновата..но не понимаю откуда эта черта характера берётся....