IPB
ЛогинПароль:

 
 Ответить  Открыть новую тему 
> Производная найдена неправильно?
сообщение
Сообщение #1


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Пол: Мужской
Реальное имя: Вячеслав

Репутация: -  3  +


Помогите, пожалуйста, такая проблема:

Нашел вот такое вот решение (см. doc), не согласен с п. 3. vx = 8*2*cos(пt/6)*(-sin(пt/6))*(п/6), vy - тоже, что-то подобное, но не так как написано там. И еще, только сейчас заметил: если подставлять vx и vy, которое дано там, мы 16(пt/6) тоже не получим. Что не так?

Прикрепленный файл  K1_26.DOC ( 33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 517
, извиняюсь за _.doc.


--------------------
Само знание есть сила
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #2


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(Вячеслав Л. @ 3.05.2011 11:04) *
Нашел вот такое вот решение (см. doc), не согласен с п. 3. vx = 8*2*cos(пt/6)*(-sin(пt/6))*(п/6), vy - тоже, что-то подобное, но не так как написано там. И еще, только сейчас заметил: если подставлять vx и vy, которое дано там, мы 16(пt/6) тоже не получим. Что не так?.

Начнем с того, что надо было не искать решение, а решать. Но хорошо, что увидел ошибки (хоть и не все)..

Траектория точки - не прямая, а отрезок. Это совершенно разные вещи. Прямая на рисунке пересекает обе оси. На самом же деле, после первого взгляда на задающие выражения ясно, что ни x, ни y никогда не обращаются в ноль.

Да, производная тут найдена с ошибкой.
Да, потом еще ошибки в вычислениях (неизвестно откуда взявшееся t).
В результате - формула, лишенная всякого смысла (скорость возрастает со временем до бесконечности - и это при периодическом-то движении!)

Ну, и что ты хотел этим сказать? Что в мире (в Интернете) полно идиотов? smile.gif) Я это и без тебя знаю прекрасно yes2.gif.
Решай сам. Если нет идей - спрашивай тут. И постарайся больше не подсовывать ЧУЖИЕ ошибки для разбора - на это не хватит никакого времени..

Добавлено через 3 мин.
Мне кажется, тут удобнее сначала перейти к двойному углу, а потом решать. Это вроде бы как и мелочь, но характер движения проще осмыслить.


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #3


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Пол: Мужской
Реальное имя: Вячеслав

Репутация: -  3  +


Все понятно. Значит, придется делать самому. Решать - вроде, знаю как. Lapp, спасибо.


--------------------
Само знание есть сила
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #4


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Пол: Мужской
Реальное имя: Вячеслав

Репутация: -  3  +


Посмотрите, пожалуйста, правильно ли я изобразил траекторию движения точки. Как надо было вычислять координаты крайних точек отрезка? (рисовал со слов преподавателя)
Прикрепленное изображение


--------------------
Само знание есть сила
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #5


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(Вячеслав Л. @ 13.05.2011 16:03) *
Как надо было вычислять координаты крайних точек отрезка? (рисовал со слов преподавателя)

Координаты заданы периодическими функциями. Их минимальные и максимальные значения найти совсем легко. Нужно исходить из того, что квадрат синуса и косинуса изменяется в пределах от 0 до 1. Отсюда имеем:

xmin = 2
ymin = -15
xmax = 10
ymax = -7

Далее, поскольку мы уже знаем, что траектория имеет вид отрезка (и знаем вид прямой, на которой он лежит), то можно утверждать, что минимальное значение y достигается при минимальном значении x, и то же самое про макимумы. Следовательно, приведенные выше значения есть концы этого отрезка.

Отрезок расположен целиком в VI квадранте: Прикрепленное изображение


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #6


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Пол: Мужской
Реальное имя: Вячеслав

Репутация: -  3  +


Цитата
Отрезок расположен целиком в VI квадранте:
Наверное, в IV smile.gif

Lapp, спасибо за разъяснения.


--------------------
Само знание есть сила
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #7


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(Вячеслав Л. @ 15.05.2011 18:09) *
Наверное, в IV smile.gif

Да, конечно ))


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 

 Ответить  Открыть новую тему 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




- Текстовая версия 17.07.2018 10:38
Хостинг предоставлен компанией "Веб Сервис Центр" при поддержке компании "ДокЛаб"