IPB
ЛогинПароль:

> Правила раздела!

1. Заголовок или название темы должно быть информативным !
2. Все тексты фрагментов программ должны помещаться в теги [code] ... [/code] или [code=pas] ... [/code].
3. Прежде чем задавать вопрос, см. "FAQ" и используйте ПОИСК !
4. НЕ используйте форум для личного общения!
5. Самое главное - это раздел теоретический, т.е. никаких задач и программ (за исключением небольших фрагментов) - для этого есть отдельный раздел!

> Pascal под DOS
сообщение
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Пол: Мужской
Реальное имя: yurpos
Jabber: yurpos

Репутация: -  0  +


Подскажите пожалуйста, можно ли Pascal загрузить без запуска WINDOWS? и если можно, то какую версию лучше использовать? и можно ли запустить его с флешки?
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
 
 Ответить  Открыть новую тему 
Ответов
сообщение
Сообщение #2


Знаток
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 481
Пол: Мужской
Реальное имя: Федосеев Павел

Репутация: -  9  +


Сейчас уже не существует старого форума wasm.ru, на котором обсуждалась тема, что DOS не является ОС реального времени. Причина - на материнской плате много устройств и периодически (несколько раз в секунду) возникают прерывания ACPI (кажется, так было написано), которые нарушают ход времени выполнения программы пользователя.

Но в плане формирования программным способом временнОй диаграммы на контактах LPT (или COM) порта, осциллограмма будет меньше искажена в DOS, чем в Windows.

Полгода-год назад на другом форуме я советовал взять другой инструмент для решения задачи. А именно, обратить внимание на ПЛК (свободно программируемые промышленные контроллеры) и ПР (программируемые реле).
ПЛК и ПР - это не Arduino и не отдельные микросхемы, а законченные изделия. Разница между ПЛК и ПР лишь в количестве входов/выходов и количеством поддерживаемых языков программирования - у ПР все проще.

Время программного цикла у ПЛК сравнительно не высоко - 5-20мс, т.е. с частотой 200-50Гц. Но больше и не требуется, т.к. предназначение ПЛК - управление через промежуточные реле (время сработки которых - 10-20мс) разными электроприводами.

У ПР не замерял, но думаю, что сопоставимо.

Причина, толкающая на отказ от DOS. Из-за проблем с драйверами к разному оборудованию, вы фактически превращаете компьютер за 1000 USD в ПЛК или ПР. В случае поломки компьютера будет трудно найти ему замену - на современных материнках нет LPT и COM. Также, оборудование, подключаемое к компьютеру будет подключено без гальванической развязки, что приведёт к быстрой, в течение года, поломке оборудования у заказчика.

А ПЛК и ПР уже предназначены для работы в неблагоприятных условиях помех и имеют индивидуальные или групповые изоляторы входов.

Примеры ПР - Siemens !Logo, ОВЕН ПР114, ОВЕН ПР200, Zelie.
Примеры ПЛК - найдёте в сети по фирмам Siemens, Omron, Beckoff, ОВЕН, Segnetic и многих других.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #3


Большевик–концептуал
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Пол: Мужской
Реальное имя: Иван Левашев
Jabber: bu_gen@octagram.name
Skype: i.levashew
QQ: 3152538431
WeChat
Ада: Сторонник
Embarcadero Delphi: Сторонник
Free Pascal: Разработчик
Turbo Pascal: Установлен

Репутация: -  1  +


А что подразумевается под «реальным временем»? По моему опыту основная проблема с программами для DOS — это то, что они приучены есть CPU в циклах, а планировщик этого не любит, он даёт большие кванты, но если этот квант полностью съесть, то потом ставит в очередь на подождать. Если отдавать процессор регулярно через прерывание IDLE (оно где-то на мультиплексе висит), то NTVDM даёт работать вполне нормально. Раз на 18 в секунду пробуждений, я думаю, можно полагаться.

Цитата(Федосеев Павел @ 8.08.2017 4:05) *
компьютер за 1000 USD
Что-то цены какие-то заоблачные. У меня все пять компьютеров дома, наверное, столько не стоят в сумме на момент покупки.

Вот новый Compute Stick за 4500руб., а б/у нетбук без матрицы я брал за 2000руб. года 4 назад, сейчас, может, чуть подороже будет. Обычно б/у нетбук с матрицей раза в два дешевле нового, а без матрицы это же типа катастрофа, цена на б/у нетбук уменьшается на цену новой матрицы, и получается интересно.


--------------------
If you want to get to the top, you have to start at the bottom
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 

Сообщений в этой теме
yurpos   Pascal под DOS   7.08.2017 14:58
OCTAGRAM   А если не Windows, то что? Linux + School Pak для…   7.08.2017 17:14
yurpos   А если не Windows, то что? я наверно двигаюсь з…   7.08.2017 18:04
OCTAGRAM   Может быть, у вас такая проблема только из-за моду…   7.08.2017 18:18
yurpos   Может быть, у вас такая проблема только из-за мод…   7.08.2017 18:58
Федосеев Павел   Сейчас уже не существует старого форума wasm.ru, н…   8.08.2017 4:05
yurpos   Время программного цикла у ПЛК сравнительно не вы…   8.08.2017 13:01
OCTAGRAM   А что подразумевается под «реальным временем»? По …   8.08.2017 16:18
OCTAGRAM   Насколько мне известно, BIOS/EFI умеют эмулировать…   8.08.2017 13:39
yurpos   Насколько мне известно ))) для меня пока это то…   8.08.2017 14:13
Федосеев Павел   FreeDOS раньше загружалась с CD-ROM. Если всё прям…   8.08.2017 14:33
yurpos   для ускорения работы с жёсткими дисками работа …   8.08.2017 15:42
Федосеев Павел   Я работал только с FreeDOS 1.0 и 1.1. Для возможно…   8.08.2017 14:55
Федосеев Павел   Это, конечно, не относится к теме. Но новый компью…   10.08.2017 1:37
yurpos   Добрый день, спасибо огромное за советы, что то я …   5.09.2017 15:51
OCTAGRAM   В Turbo Pascal — действительно такие ограничения. …   5.09.2017 16:34
Федосеев Павел   Возвращайтесь в Windows. Другой вариант - 32-разр…   5.09.2017 23:01
yurpos   Возвращайтесь в Windows. В Windows программа ра…   6.09.2017 14:05
OCTAGRAM   Пробовал HX DOS Extender в чистом FreeDOS. Запуска…   6.09.2017 19:14
Федосеев Павел   Какая-то странная тема. С одной стороны непростые …   7.09.2017 10:40
yurpos   Какая-то странная тема. С одной стороны непростые…   7.09.2017 15:50
OCTAGRAM   ... распараллеливание вычислений? ... Работа в нес…   7.09.2017 17:11
yurpos   ...самое доступное решение — это GNAT... Сразу в…   7.09.2017 19:19
OCTAGRAM   А это смотря какой. Если для голых досок, но с мно…   8.09.2017 4:53
yurpos   Ещё такой вариант. Почитал руководство по ADA).…   8.09.2017 13:32
OCTAGRAM   Могу проверить в DOSBox расширители. Я тут ещё п…   8.09.2017 15:35


 Ответить  Открыть новую тему 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 





- Текстовая версия 1.05.2024 11:35
500Gb HDD, 6Gb RAM, 2 Cores, 7 EUR в месяц — такие хостинги правда бывают
Связь с администрацией: bu_gen в домене octagram.name