Привет ! Я хочу купить ПК но не знаю на какой платформе, какой процессор(Intel Pentium 4/D.. , Intel Core Duo), я то не очень хорошо разбираюсь в железе. Рассчитываю где-то на 800$.

За $800 можно сделать очень неплохую систему. Но ты все же скажи свои основные цели - игры или что еще.. Для игр желательно использовать SLI от NVidia или CrossFire от ATI - а остальное все по принципу "чем больше тем лучше" .

Как я понял, ты целишься на Intel, но не стоит совсем выбрасывать AMD из рассмотрения. Со времени появления сокета AM2 их процы используют DDR2. Я недавно собрал себе комп на двухядерном Athlon-64 и памяти на шине 800 МГц - очень пока доволен. Единственное "но" - после эксперимента на ноутбуке, я пока не стал ставить Win XP 64 - замучишься искать драйверы. В начале 2007 выйдет Виста, тогда все сделают драйверы под Win 64, а пока - ну его..

Не знаю почему я не доверяю AMD. А комп хочу купить в первую очередь для учебы, но и для игр конечно же также.

А чтобы подключить две видяхи они что должны быть одинаковых фирм изготовителей или все равно?

Вопрос стоит не о доверии - в смысле надежности они одинаковы. Возможно, это просто эхо тех времен, когда АМД еще копировала Интел, причем не всегда успешно..

По идее - можно и разные, если они поддерживают один протокол. Но я бы брал все же одной фирмы..

Даже если брать производительность то Интеловский Core2 Duo 6600 и 6800 бьют все рекорды по результатам тестов, превосходя и AMD.
Еще и греются меньше. Это Pentium с ядром presscot был плиткой для чайтинок...

Лично я хочу купить сейчас именно Core2 Duo 6800
но я подожду нового года, когда выйдет Vista (а сней, как сказал Лапп драйвера и т.п.), а Core2Duo получше закрепяться на рынке, выйдут новые модели, и подешевеют те, что есть сечас.

Scorp_Freeman, вот Pentium D не рекомендую, насколько я слышал, их вообще сняли с производства уже, после выпуска какой-то партии.

Мне кажется, что видюхи в SLI - это перебор, лучше взять одну более менее нормальную. Недавно поставил себе 7800Gt, все летает, пока тормозных игрух не попадалось (кроме 3d mark2006 , но кому оно надо ). Проц, кстати, старый уже - A64 3200+ (939), но менять пока не думаю. На счет am2 - разница между ddr2 и ddr очень небольшая (если не сказать, что ее нет), пока только теоретически ddr2 лучше. Но переход все же произойдет, в москве уже пропадают процы на 939..

Олег, погоди с Duo... Не торопись.

А как такая комбинация:

ASUS p5dl2 Deluxe, Socket LGA775...
Intel Core Duo E6400, 2,13 HHz...
...

Разницы нету, если частота та же или близкая. Но DDR2 хороша тем, что держит гораздо бОльшие частоты. И если используется софт с большим потреблением памяти (Cad'ы, обработка графики, видео..), то однозначно ускорение будет (на более высоких частотах). К тому же, покупая комп, покупаешь и возможность апгрейда, а стоимость DDR уже сейчас выше, чем DDR2. А то, что переход на АМ2 произойдет, смешно обсуждать - это давно решено в AMD..

2 volvo: выскажись поконкретнее об опасениях, связанных с двухядерными процами. Я не совсем понимаю, чего именно ждать - грубо говоря, за менее, чем в два раза большие деньги (только на проц!) ты получаешь двухпроцессорную систему. Раньше собрать такую стоило гораздо дороже. Вопрос, насколько она кому нужна, пока оставим - но приложений, поддерживающих многопотоковость, все больше.. Ничего об их нестабильности, перегреве и проч. я пока не слышал. Мой Athlon 64 X2 65w работает при Т=35-40 градусов со штатным кулером.. Может, что-то конкретно про Intel, что я выпустил из виду?..

Это не связано с двухядерными процами... Я о Kentsfield...

То есть про 4-ядерный? Core 2 Quadro? или я запутался в названиях?..
Про него, вроде, речи не было...
Но в принципе я согласен, что на четырехядерность пока не стоит закладываться. Два ядра - да, я давно использую только двухпроцессорные системы, еще со времен PIII. Но четыре... сомневаюсь, что это эффективно сейчас. Подождем..

Вот именно поэтому я и посоветовал подождать... Пока достаточно хорошая статистика у этих процессоров; если так пойдет дальше - очень может быть, что не стоит переходить на Dual Core, а перейти сразу на Quad Core.

Хм.. а про цены есть информация?

volvo, да, я как раз и жду.
Сам тоже смотрю - успешно идет прогресс в этой области у Intel, новые модели , быстрый рост производительности, посмотрю что же будет через пару месяцев..

Все равно сейчас у нас в Москве этих процессоров почти нет в продаже.

Насколько я понимаю, Kentsfield еще не вышел, и выйдет не раньше той же самой Висты. Вопрос про цены - риторический, в смысле я опасаюсь, что стоить они будут - мало не покажется.. При этом загрузить полностью все 4 ядра - дело непростое. Таким образом, платить за 4, а получать 2.5 - не всякий себе позволит..
По моему мнению, 4 проца - это все же для серверов пока.

А вот и нет. 64 разрядники от AMD плавят кулера, а c presscot максимум можно обнаружить прилипание проца к кулеру. Сам на своем примере знаю. Хотя сейчас использую presscot в тандеме с кулером от Zalman и корпусом Asus. И все в порядке.

AMD я вообще никогда не рассматриваю.
То, что это обогревательные приборы для жителей севера я уже давно твержу.

Господа, господа!.. Где ваша объективность, где аргументы?..
То, что ты, Альтаир, "давно твердишь" имеет мало ценности именно в силу своей давности, ибо вполне могло измениться в последнее время..

Вот отрывок из статьи, высказывающей противоположное мнение:

Далее, не кто иной, как Я, совсем недавно писал тут (кажется, даже прямо в этой теме), что мой Athlon 64 X2 3800+ регулярно показывает Т=37 (едва удержался, чтоб не написать 36.6 ) градусов со стандартным кулером и при незадействованной их новой технологии cool'n quiet. И слышу в ответ только то, что Альтаир "давно твердит"..

Ты говоришь "никогда не рассматриваю" и при этом считаешь себя компетентным?..

На моем А64 3200 сейчас 26°, кулер даже не боксовый, igloo 7200. Идинственный греющийся проц который мне попался это А64 х2 3800, который при включении был 60°, после 5 мин работы 90°. После этого мной был сделан неправильный вывод, что такое лучше не брать В итоге на него был установлен кулер Vanessa L (на тепловых трубках) и он был продан. После были еще 2 таких проца - все ок. Еще были 3000, 3500 и даже FX60 (!) -никто не грелся.

Я не утверждаю ничего, это мое ИМХО!

Могу лишь утверждать, что производительность флагманов от AMD ниже флагманов Intel!
Это доказывают тесты!
А насчет температуры - просто так прилипло уже это к AMD что и отлепать не хочет

Похоже, ты все же не выбрал время просмотреть статью, ссылку на которую я привел..
Вот еще одна выдержка из нее:


Я не подписываюсь под этим - тесты тестам рознь, и проводил их не я. Но я имел возможность сравнивать производительность Opteron'ов (практически с их появления) с P4 на расчетных задачах (гидродинамика, кинетика) под Linux'ом. Точных тестов я не проводил, увы. Был период, когда у Интела еще и не пахло 64-разрядностью, и в то время сравнивать даже не имело смысла (ессно, если задача правильно скомпилирована).. Дешевой эту платформу никогда нельзя было назвать, но она точно всегда стоила своих денег, это факт.

Профи ты наш!

(пошел жесткий холиварс)
http://www.ixbt.com/cpu/nvidia-vs-ati-on-amd-and-intel.shtml
http://www.ixbt.com/cpu/intel-core2-duo-x6800.shtml

Читай.

AMD нервно курит в сторонке!

Первая ссылка абсолютно не по делу, будем считать - опечатка.
Ну а по поводу Core 2 Duo - да, согласен, этот проц явно впереди.
Он вышел, кажется, в конце весны где-то - каюсь, я расслабился летом и не отследил реального продвижения Интела с выпуском этого ядра..
Это все в порядке вещей - я никогда не говорил, что AMD абсолютно лучше. Совершенно естественно в такой гонке время от времени менять лидера. После выхода Opteron'а AMD слишком долго почивала на лаврах (практически, вплоть до выхода Core 2 Duo), это явно не пошло ей на пользу. Я надеюсь, они извлекут пользу из этого урока . По сути, конкуренция между ними так или иначе на пользу нам всем. Поклонники одной фирмы могут поливать другую сколько угодно (кстати, про холивар ты зря - заметь, я ни разу ничего _вообще_ не сказал про Интел, только про то, что АМД все же стоит рассматривать), но реально именно действия "противника" заставляют "любимца" двигаться вперед возможно быстрыми темпами. А если сравнить просто размеры (капитал, производственные мощности, исследовательские возможности) АМД и Интел, то вообще слабо понятно, как первая может противостоять. Так что спасибо ей уже за то, что она есть. А выбрать лучшее - это дело техники..

А ты читал ее дальше чем название ?
Вообще то там идет тестирование на платформах Intel и AMD. И тесты очень показательны!

Согласен!

Я прочел ее всю. Там сравниваются видеокарты, но сравнение идет на двух платформах - для объективности. При этом ни слова не сказано, что эти платформы выбирались специальным образом - просто были взяты два компа, которые были в наличии. И, соответственно, не было сделано никаких выводов о соотношении этих платформ, что очень корректно со стороны авторов. Когда сравнивают процессоры, выбор обусловливают какими-то принципами: равные по цене, или по частоте, или просто топовые модели.. Тут, повторяю, ничего подобного не было.
Тест должен быть корректно поставлен. По косвенным данным судить неправильно. Вот во второй статье все корректно.

а вот и они...
Core 2 Quad Q6600 (2.4 ГГц) появляется в продаже
Деньжат уже скопил?
В Инете я нашел 4 предложения (в США). Но все липовые - на складе их пока нету.. Цена от $917 до $1,135.

Intel молодец, хорошо работает, идет в графике.
Мой протеже обещает только в III квартале. Интересно, моя мамка его будет брать?.. Впрочем, если покупать проц за штуку, то чего жадничать сотню на новую мамку..

кхм.... если не брать в расчет коре..... четвертые пни (извеняюсь за грубость) просто отстой - слишком большой конвеер.
както раз сравнил П3 tualatin 1200 и 2100(533) P4 (видео рендерил в див_х) З-й уделал 4-й на 20% амдешники в принципе можно рассматривать как третьи пни с частотой равной рейтингу... (ну немного преувеличил но всеж соотношение цена/производительность всеже было за ними) коре - по сути третий пентиум со всеми наворотами и по современной технологии - круто конечно - в принципе лучшее но!!!!! 3000 амд64 на 754 мне хватает на все!!!! (игрушки - тормозят но не по процу - упираются в Gforse 6600 - можно конечно апгрейдить СВГА но не рационально - топовое из того что можно воткнуть в АГП - 6800 - не выход ) но геймится я не большой фанат (начал с дума продолжил старкрафтом закончил героями ) - короче проц не главное - двуядреность желательна(меньше протормозок)- видюха - одна(одну легче апгрейдить чем две) вот...

4 ядра для настольных вычислений.....
Дома это совсем не нужно.

Ты забыл маленькое слово... IMHO (или еще более маленькое - МНЕ)... Не надо решать за всех, что кому нужно, а что - нет... Кому-то и PIII-850 избыточно, кому-то и Core Quad не хватит...

Выбирать процессор только исходя из цены\мощности... А автомобиль вы также выбираете? Тогда лучшие кандидаты белаз с запорожцем. Можно за хлебом сгонять, просто с ветерком погонять. Как-то после пользования амд, душа не лежит к пню. Когда ковыряешься в чужом пне, находятся причичины порадоваться что не вложил собственные деньги в такой же. Может это и субъективно, но нот факт что интел спелась с мелкософтом надеюсь никто отрицать не станет. Интерес покупать за свои деньги железо в котором могут быть прошиты всякие нехорошие штучки.

Ну, давайте вообще на счеты перейдем... Хотя, жучок может быть и в счетах - лучше всего считать в уме...

Кто-то здесь уверен, что AMD НИЧЕГО не прошила нехорошего в свои процессоры? А с чего бы такая уверенность? Вот только не надо говорить, кто с кем "спелся", а кто с кем - нет... И вообще... С чего это вдруг опять началась фаза противостояния "Windows <-> Linux"? Сквозняк, ты меня извини, но ты поднимаешь эту тему в каждом своем ответе... Может, хватит? Пользуешься Linux-ом + AMD, так пользуйся, чего другое-то обгаживать? Или это фирменный стиль "линуксоидов" такой?

С 2000 года (а проще говоря - как только появилась возможность) все мои домашние стационарные компы двухпроцовые или двуядерные. Сейчас жалею, что поторопился и купил одноядерный лаптоп.. Только не подумай, что я выпендриваюсь.
Я не хочу сказать, что у меня задачи особенные. Самые обычные:
1. Графика (редактирование фото)
2. Графика векторная (создание картинок)
3. Видео (перекачка с цифровых кассет с минимальным редактированием)
4. Программинг (задачи разные, включая ресурсоемкие)
5. Сервер файлов для 2-3 ноутов (по wi-fi), веб-сервер наружу, фтп..
6. Браузинг, текст-процессинг и т.п....

В принципе, двух процов/ядер пока хватало.. Но аппетит приходит во время еды
Так что у меня нет мнения ни "за", ни "против". Но при возможности - поставлю 4 ядра

Примерно такое же сочетание дома. Ну, можно добавить "Игры".
2х ядер хватает за глаза. Правда простаивают они большую часть времени

Все, началось. Intel vs. AMD. Я так и знал.

Тебе что-то показалось, хотя это может быть и профессиональной привычкой. Никто ничего не обгаживает или некоторые сомнения насчёт некоторых свойств товаров так называются А в личном решении поменьше пользоваться интелом почти такая же мотивация как и к некоторым китайским товарам. По жизни встречались 100% пластиковые крепления радиаторов, а что такое пластиковый аналог стальной пружины прекрасно представляю. Ну нравятся пластиковые аналоги критических металлоиделий, пользуйся на здоровье. Особенно рекомендую китайский фенольный пластиковый чайничек Но не нужно наезжать на потребителей беспокоящихся о наличии в ближайшей перспективе в торговых точках нужных им изделий.

Зря мы эти разборки начали, только перессорились ( Тем более что производители железа взяли новый курс - сидение на 2 стульях. Система уравновешивается.