Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Уравновешивание сил.
Форум «Всё о Паскале» > Образование и наука > Физика
Man
Здравствуйте!

Помогите с расстановкой сил. Направления действия приложенных сил расставил, а дальше застрял.
Суть вот в чем.. Тело (с центром масс в точке М) может вращаться вокруг неподвижной оси С. В точке а приложена сила F1. Необходимо найти:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
1) уравновешивающую силу F2. (F2 прикладывается окружностью b вдоль оси с, направленной под углом 10 градусов к оси Х. Направление приложения силы показано на рисунке.)
2) Найти силу F3. (в этом случае F2 в расчетах не учавствует)
sheka
А учебник есть? или хотя бы его название.
на сколько я понял, тут проблема в том, чтобы узнать как действует окружность на тело.
ну а дальше стандарт: Сумма всех сил*плече=0.
Man
Перпендикулярно касательной к поверхности действуют. Проблема в том, как правильно определить действующие силы относительно оси вращения.
Lapp
Man, скажи - сам рисовал картинку? специально для этой темы? если да - прямо сейчас ставлю тебе + в репутацию.. ))
С условием много неясного..
1. Плоскость рисунка - вертикальна? ты это не сказал, но тогда зачем масса и положение ЦМ?
2. Никакие размеры не даны. Углы же - с точностью до сотых градуса! ))
3. вектор F2 нарисован по одной линии, но его линия прижения почему-то другая..
4. Зачем эти окружности? неясно.
5. Что за F3? Зачем она?..

Ты воспроизведи условие как можно ближе к тексту. А в прниципе, sheka правильно сказал про моменты.
sheka
Цитата
1. Плоскость рисунка - вертикальна? ты это не сказал, но тогда зачем масса и положение ЦМ?

Понятное дело, что вертикальна. вот как раз когда вертикальна, тогда и нужны масса и положение ЦМ.
Цитата
3. вектор F2 нарисован по одной линии, но его линия прижения почему-то другая..

я думаю там надо взять сos и не мучаться.
Цитата
4. Зачем эти окружности? неясно.

наверное, чтобы знать
Цитата
Перпендикулярно касательной к поверхности действуют.

Цитата
5. Что за F3? Зачем она?..

это окружность только что отскочила lol.gif
sheka
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
F2'=F2*Cos(alpha); alpha=13,27;
F1'=f1*Cos(beta); beta=15;
Ft'=m*g*Cos(gamma);
F2=( f1*Cos(beta)*L1+m*g*Cos(gamma)*Lt )/( Cos(alpha)*L2 );
Man
Lapp, можешь ставить + )) ..наверно поэтому и намудрил с центром масс, он в данном случае не нужен..
Цитата

3. вектор F2 нарисован...
4. Зачем эти окружности? неясно.


sheka прав, чтобы знать)) Можно было и без них, но так наглядней что откуда берется.. окружности - это, грубо говоря, диски, которыми давят на тело под определенным углом.
Цитата

5. Что за F3? Зачем она?..


Наверно надо было сразу изобразить на отдельных рисунках.. F3 - это второе условие задачи. (рисунок 2) Тело также может вращаться вокруг неподвижной оси С, в точке Р оно соприкасается с окружностью (диском) d, которая может перемещаться только вдоль вертикальной оси Y. Сила F1 все также действует в а точке а параллельно оси Х. Определить нужно силу F3, которая будет действовать на тело k (изначально не хотел загромождать рисунок, поэтому и не рисовал его).

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

ps sheka, спасибо!
sheka
Объясните , пожалуйста, почему это ЦМ и сола тяжести НЕ НУЖНА???

и еще маленький вопрос:
Цитата
Тело (с центром масс в точке М) может вращаться вокруг неподвижной оси С. F2 прикладывается окружностью b вдоль оси с, направленной под углом 10 градусов к оси Х.

1.какое=то несоответствие!
2.у вас на рисунке 2 оси С!

сегодня утром посмотрю)

Добавлено через 2 мин.
На новых рисунках уже все как надо! от себя +1 тоже. Lapp, извините за плагиат! rolleyes.gif
И решается вообще все очень легко, но утром.
Но ЦМ по любому НАДО!!!

Добавлено через 4 мин.
Это что, какая-то чертежная программка?
Lapp
Цитата(sheka @ 21.11.2009 2:54) *
2.у вас на рисунке 2 оси С!
Я так понял, это С и с (различаются регистром).

Цитата
от себя +1 тоже. Lapp, извините за плагиат!
нет проблем, конечно, приятно..

Цитата
Но ЦМ по любому НАДО!!!
Про положение плоскости мы так и не услышали..

Цитата
И решается вообще все очень легко,
Тогда я, пожалуй, не стану глубже вникать, а то жаренные мозги я люблю только в тарелке, а не в черепной коробке.. mega_chok.gif
Буду заглядывать )).
sheka
Анекдот из жизни. Мне его рассказал мой отец про случай происшедший с его отцом (т.е. с моим дедом):
Приходит дедушка в парикмахерскую в Одессе и садится в кресло. А парикмахер, еврей, начинает спрашивать:
- Хотите я вам сделаю такую прическу? а такую? а может быть такую? или все же вот эту? или вот ту?
Дедушка разозлившись отвечает:
- НЕТ !!!
- Хотите "нет"? Я вам сделаю "нет"!

Так вот и с ЦМ.
Для первого случая все остается прежним:
F2'=F2*Cos(alpha); alpha=13,27;
F1'=F1*Cos(beta); beta=15;
Ft'=m*g*Cos(gamma);
F2=( F1*Cos(beta)*L1 )/( Cos(alpha)*L2 );


Добавлено через 5 мин.
А для второго
33*F1*Cos(15)=f3*20;
F3=f3*Cos(15);
F3=33*F1*Cos(15)*Cos(15)/20;

Добавлено через 3 мин.
Цитата
изначально не хотел загромождать рисунок, поэтому и не рисовал его
в таком случае надо было силу F3 направить в противоположную сторону


Добавлено через 45 сек.
Хотя ее в любом случае НАДО направить в другую сторону.
Man
Спасибо за ++))

далее по порядку...

Цитата

Это что, какая-то чертежная программка?


SolidWorks

Цитата

2.у вас на рисунке 2 оси С!

Я так понял, это С и с (различаются регистром).


Совершенно верно Lapp.

Цитата

Про положение плоскости мы так и не услышали..


Lapp, а что не ясно с плоскостью? все силы действуют в плоскости XY.

Цитата

Хотя ее в любом случае НАДО направить в другую сторону.


sheka, с F3 согласен)

Цитата

Но ЦМ по любому НАДО!!!


ЦМ убрал, ибо масса тела меньше приложенной силы F1.

Цитата

Цитата
И решается вообще все очень легко,

Цитата
Тогда я, пожалуй, не стану глубже вникать, а то жаренные мозги я люблю только в тарелке, а не в черепной коробке.. mega_chok.gif
Буду заглядывать )).


Lapp, будь добр, загляни еще разок.. а то уж больно просто получается...)))

PS прикладываю схемки без путающих окружностей и осей) на первом - f2 - ? на втором - f3 - ?
psps мне казалось, что f2 должно быть меньше F1... есть еще варианты? smile.gif

рис 1 Нажмите для просмотра прикрепленного файла
рис 2 Нажмите для просмотра прикрепленного файла
sheka
Цитата(Man @ 23.11.2009 23:03) *

ЦМ убрал, ибо масса тела меньше приложенной силы F1.

Смешно))) это кто тебе такое разрешил?
Разве что масса тела Намного меньше приложенной силы F1
Цитата
мне казалось, что f2 должно быть меньше F1...
это тебе казалось. M=F1*L1=F2*L2.
если L1>L2 ---> F1<F2.



Добавлено через 2 мин.
Цитата
без путающих окружностей
а вот их бы оставил. и тело k тоже там не мешает
Man
Цитата

Смешно))) это кто тебе такое разрешил?
Разве что масса тела Намного меньше приложенной силы F1


ну если на 2 порядка.. она небольшой вклад внесет в действие сил.
Цитата

это тебе казалось. M=F1*L1=F2*L2.
если L1>L2 ---> F1<F2.


с этим не поспоришь smile.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.