IPB
ЛогинПароль:

 
 Ответить  Открыть новую тему 
> Уравновешивание сил., Уравновесить приложенную силу
сообщение
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Пол: Мужской

Репутация: -  2  +


Здравствуйте!

Помогите с расстановкой сил. Направления действия приложенных сил расставил, а дальше застрял.
Суть вот в чем.. Тело (с центром масс в точке М) может вращаться вокруг неподвижной оси С. В точке а приложена сила F1. Необходимо найти:
Прикрепленное изображение
1) уравновешивающую силу F2. (F2 прикладывается окружностью b вдоль оси с, направленной под углом 10 градусов к оси Х. Направление приложения силы показано на рисунке.)
2) Найти силу F3. (в этом случае F2 в расчетах не учавствует)
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #2


Я.
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Пол: Мужской
Реальное имя: Саша

Репутация: -  11  +


А учебник есть? или хотя бы его название.
на сколько я понял, тут проблема в том, чтобы узнать как действует окружность на тело.
ну а дальше стандарт: Сумма всех сил*плече=0.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Пол: Мужской

Репутация: -  2  +


Перпендикулярно касательной к поверхности действуют. Проблема в том, как правильно определить действующие силы относительно оси вращения.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #4


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Man, скажи - сам рисовал картинку? специально для этой темы? если да - прямо сейчас ставлю тебе + в репутацию.. ))
С условием много неясного..
1. Плоскость рисунка - вертикальна? ты это не сказал, но тогда зачем масса и положение ЦМ?
2. Никакие размеры не даны. Углы же - с точностью до сотых градуса! ))
3. вектор F2 нарисован по одной линии, но его линия прижения почему-то другая..
4. Зачем эти окружности? неясно.
5. Что за F3? Зачем она?..

Ты воспроизведи условие как можно ближе к тексту. А в прниципе, sheka правильно сказал про моменты.


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #5


Я.
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Пол: Мужской
Реальное имя: Саша

Репутация: -  11  +


Цитата
1. Плоскость рисунка - вертикальна? ты это не сказал, но тогда зачем масса и положение ЦМ?

Понятное дело, что вертикальна. вот как раз когда вертикальна, тогда и нужны масса и положение ЦМ.
Цитата
3. вектор F2 нарисован по одной линии, но его линия прижения почему-то другая..

я думаю там надо взять сos и не мучаться.
Цитата
4. Зачем эти окружности? неясно.

наверное, чтобы знать
Цитата
Перпендикулярно касательной к поверхности действуют.

Цитата
5. Что за F3? Зачем она?..

это окружность только что отскочила lol.gif

Сообщение отредактировано: sheka -
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #6


Я.
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Пол: Мужской
Реальное имя: Саша

Репутация: -  11  +


Прикрепленное изображение
F2'=F2*Cos(alpha); alpha=13,27;
F1'=f1*Cos(beta); beta=15;
Ft'=m*g*Cos(gamma);
F2=( f1*Cos(beta)*L1+m*g*Cos(gamma)*Lt )/( Cos(alpha)*L2 );

Сообщение отредактировано: sheka -
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Пол: Мужской

Репутация: -  2  +


Lapp, можешь ставить + )) ..наверно поэтому и намудрил с центром масс, он в данном случае не нужен..
Цитата

3. вектор F2 нарисован...
4. Зачем эти окружности? неясно.


sheka прав, чтобы знать)) Можно было и без них, но так наглядней что откуда берется.. окружности - это, грубо говоря, диски, которыми давят на тело под определенным углом.
Цитата

5. Что за F3? Зачем она?..


Наверно надо было сразу изобразить на отдельных рисунках.. F3 - это второе условие задачи. (рисунок 2) Тело также может вращаться вокруг неподвижной оси С, в точке Р оно соприкасается с окружностью (диском) d, которая может перемещаться только вдоль вертикальной оси Y. Сила F1 все также действует в а точке а параллельно оси Х. Определить нужно силу F3, которая будет действовать на тело k (изначально не хотел загромождать рисунок, поэтому и не рисовал его).

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

ps sheka, спасибо!
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #8


Я.
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Пол: Мужской
Реальное имя: Саша

Репутация: -  11  +


Объясните , пожалуйста, почему это ЦМ и сола тяжести НЕ НУЖНА???

и еще маленький вопрос:
Цитата
Тело (с центром масс в точке М) может вращаться вокруг неподвижной оси С. F2 прикладывается окружностью b вдоль оси с, направленной под углом 10 градусов к оси Х.

1.какое=то несоответствие!
2.у вас на рисунке 2 оси С!

сегодня утром посмотрю)

Добавлено через 2 мин.
На новых рисунках уже все как надо! от себя +1 тоже. Lapp, извините за плагиат! rolleyes.gif
И решается вообще все очень легко, но утром.
Но ЦМ по любому НАДО!!!

Добавлено через 4 мин.
Это что, какая-то чертежная программка?


Сообщение отредактировано: sheka -
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #9


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(sheka @ 21.11.2009 2:54) *
2.у вас на рисунке 2 оси С!
Я так понял, это С и с (различаются регистром).

Цитата
от себя +1 тоже. Lapp, извините за плагиат!
нет проблем, конечно, приятно..

Цитата
Но ЦМ по любому НАДО!!!
Про положение плоскости мы так и не услышали..

Цитата
И решается вообще все очень легко,
Тогда я, пожалуй, не стану глубже вникать, а то жаренные мозги я люблю только в тарелке, а не в черепной коробке.. mega_chok.gif
Буду заглядывать )).


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #10


Я.
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Пол: Мужской
Реальное имя: Саша

Репутация: -  11  +


Анекдот из жизни. Мне его рассказал мой отец про случай происшедший с его отцом (т.е. с моим дедом):
Приходит дедушка в парикмахерскую в Одессе и садится в кресло. А парикмахер, еврей, начинает спрашивать:
- Хотите я вам сделаю такую прическу? а такую? а может быть такую? или все же вот эту? или вот ту?
Дедушка разозлившись отвечает:
- НЕТ !!!
- Хотите "нет"? Я вам сделаю "нет"!

Так вот и с ЦМ.
Для первого случая все остается прежним:
F2'=F2*Cos(alpha); alpha=13,27;
F1'=F1*Cos(beta); beta=15;
Ft'=m*g*Cos(gamma);
F2=( F1*Cos(beta)*L1 )/( Cos(alpha)*L2 );


Добавлено через 5 мин.
А для второго
33*F1*Cos(15)=f3*20;
F3=f3*Cos(15);
F3=33*F1*Cos(15)*Cos(15)/20;

Добавлено через 3 мин.
Цитата
изначально не хотел загромождать рисунок, поэтому и не рисовал его
в таком случае надо было силу F3 направить в противоположную сторону


Добавлено через 45 сек.
Хотя ее в любом случае НАДО направить в другую сторону.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #11





Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Пол: Мужской

Репутация: -  2  +


Спасибо за ++))

далее по порядку...

Цитата

Это что, какая-то чертежная программка?


SolidWorks

Цитата

2.у вас на рисунке 2 оси С!

Я так понял, это С и с (различаются регистром).


Совершенно верно Lapp.

Цитата

Про положение плоскости мы так и не услышали..


Lapp, а что не ясно с плоскостью? все силы действуют в плоскости XY.

Цитата

Хотя ее в любом случае НАДО направить в другую сторону.


sheka, с F3 согласен)

Цитата

Но ЦМ по любому НАДО!!!


ЦМ убрал, ибо масса тела меньше приложенной силы F1.

Цитата

Цитата
И решается вообще все очень легко,

Цитата
Тогда я, пожалуй, не стану глубже вникать, а то жаренные мозги я люблю только в тарелке, а не в черепной коробке.. mega_chok.gif
Буду заглядывать )).


Lapp, будь добр, загляни еще разок.. а то уж больно просто получается...)))

PS прикладываю схемки без путающих окружностей и осей) на первом - f2 - ? на втором - f3 - ?
psps мне казалось, что f2 должно быть меньше F1... есть еще варианты? smile.gif

рис 1 Прикрепленное изображение
рис 2 Прикрепленное изображение
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #12


Я.
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Пол: Мужской
Реальное имя: Саша

Репутация: -  11  +


Цитата(Man @ 23.11.2009 23:03) *

ЦМ убрал, ибо масса тела меньше приложенной силы F1.

Смешно))) это кто тебе такое разрешил?
Разве что масса тела Намного меньше приложенной силы F1
Цитата
мне казалось, что f2 должно быть меньше F1...
это тебе казалось. M=F1*L1=F2*L2.
если L1>L2 ---> F1<F2.



Добавлено через 2 мин.
Цитата
без путающих окружностей
а вот их бы оставил. и тело k тоже там не мешает
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #13





Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Пол: Мужской

Репутация: -  2  +


Цитата

Смешно))) это кто тебе такое разрешил?
Разве что масса тела Намного меньше приложенной силы F1


ну если на 2 порядка.. она небольшой вклад внесет в действие сил.
Цитата

это тебе казалось. M=F1*L1=F2*L2.
если L1>L2 ---> F1<F2.


с этим не поспоришь smile.gif
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 

 Ответить  Открыть новую тему 
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 





- Текстовая версия 28.11.2020 12:29
500Gb HDD, 6Gb RAM, 2 Cores, 7 EUR в месяц — такие хостинги правда бывают
Связь с администрацией: bu_gen в домене octagram.name