Помогите с выбором языка. Опции

[DarkWishmaster]

Привет. Вообщем я знаком пока что только с Турбо Паскалем, но хочеться паралельно изучать и другой более продвинутый язык програмирования. С чего посоветуйте новичку начать?

[Archon]

Паскаль и Модула-2 — это не программы, а языки. Для того-же Паскаля существуют десятки компиляторов и сред разработки. Кроме того, никто не запрещает писать программы в своем любимом текстовом редакторе.

Может быть я говорю очевидные вещи, но очень часто вижу студентов (!) которые не представляют, что Паскаль — это язык (почти как Русский или Английский), а не конкретная программа.

[Lapp]

Может быть я говорю очевидные вещи, но очень часто вижу студентов (!) которые не представляют, что Паскаль — это язык (почти как Русский или Английский), а не конкретная программа.

+1
Да я не ошибусь, если скажу, что больше 90% посетителей этого форума так думают. Я имею в виду всех юзеров, а включая гостей и 99% набрется таких. Просто удивительно, кто и как их учит..

Теперь по теме.. Я, наверное, покажусь занудой, но я скажу.

DarkWishMaster, тебе РАНО начинать учить другой язык. Те твои паскалевские коды, которые я видел, оставляют желать много лучшего. Не обкрадывай себя - программируй больше и показывай тут, чтоб мы поправили.

Да, я посоветую тебе выбор: Pascal.

Ты как фотолюбитель фигов - сделал два снимка и уже подавай ему Canon SLR, средний формат, Mamiya! А на деле - снимок Rolleiflex'ом не отличит от снимка Сменой-8..

В качестве упражнения: следующую задачу (и не hello word, а побольше, желательно с графикой и динамической памятью, с побитным доступом..) сделай полностью не заходя в среду. Набери в Блокноте, откомпилируй в комстроке. Это будет для тебя очень ценный опыт.

Вот когда ты поймешь, какие _реальные_ недостатки Паскаля (не "режет глаза", а по существу) - тогда пожлуйста. То, что ты пока сказал про Modula - это даже не детский лепет, это вообще ничто. Это как моя знакомая одна выдала: "у этого ноутбука есть большой недостаток: отпечатки пальцев очень заметны на крышке" (реальный случай)). Ты хоть попробуй понять, что влечет за собой различение/неразличение регистра - кроме эстетики, блин, прости Господи..

Не обижайся, я тебе добра хочу.

[DarkWishmaster]

+1
Да я не ошибусь, если скажу, что больше 90% посетителей этого форума так думают. Я имею в виду всех юзеров, а включая гостей и 99% набрется таких. Просто удивительно, кто и как их учит..

Теперь по теме.. Я, наверное, покажусь занудой, но я скажу.

DarkWishMaster, тебе РАНО начинать учить другой язык. Те твои паскалевские коды, которые я видел, оставляют желать много лучшего. Не обкрадывай себя - программируй больше и показывай тут, чтоб мы поправили.

Да, я посоветую тебе выбор: Pascal.

Ты как фотолюбитель фигов - сделал два снимка и уже подавай ему Canon SLR, средний формат, Mamiya! А на деле - снимок Rolleiflex'ом не отличит от снимка Сменой-8..

В качестве упражнения: следующую задачу (и не hello word, а побольше, желательно с графикой и динамической памятью, с побитным доступом..) сделай полностью не заходя в среду. Набери в Блокноте, откомпилируй в комстроке. Это будет для тебя очень ценный опыт.

Вот когда ты поймешь, какие _реальные_ недостатки Паскаля (не "режет глаза", а по существу) - тогда пожлуйста. То, что ты пока сказал про Modula - это даже не детский лепет, это вообще ничто. Это как моя знакомая одна выдала: "у этого ноутбука есть большой недостаток: отпечатки пальцев очень заметны на крышке" (реальный случай)). Ты хоть попробуй понять, что влечет за собой различение/неразличение регистра - кроме эстетики, блин, прости Господи..

Не обижайся, я тебе добра хочу.

Да не обижаюсь, напротив, благодарен за советы. Этот форум очень многим мне помог, я очень за это благодарен. Сейчас начал учить динамичиские структуры, вроде не сложно но с связями между клетками не очень понятно, особено цикличный двухсвязный список volvo, хотя я понял то что он обьяснил, но код не очень понял.
То, что ты пока сказал про Modula - это даже не детский лепет, это вообще ничто" - Ну почему бы не сделать что-бы FOR<=>for<=>fOr и.т
откомпилируй в комстроке."- извини, а как в cmd компилировать?

[Lapp]

а как в cmd компилировать?

Чем ты пользуешься?

case пользуешься of
  TP: запусти tpc;
  BP: запусти bpc;
  FP: запусти fpc;
end;

[DarkWishmaster]

Чем ты пользуешься?

case пользуешься of
  TP: запусти tpc;
  BP: запусти bpc;
  FP: запусти fpc;
end;

Извини но я не понял. Пользуюсь TPC. Мне просто команды cmd не известны.
Допустим у меня код в блокноте, хочу скомпилировать.
запускаю cmd и там директория C:\Documents_and_Settings\User\

Сообщение отредактировано: DarkWishmaster - 13.04.2011 4:05

[Lapp]

Извини но я не понял. Пользуюсь TPC. Мне просто команды cmd не известны.

Это недопустимо. Программер должен знать системный язык. Обычный "юзер писи" может без них обойтись. Программер - нет. Найди описание MS DOS (для начала, потом добавишь расширения) и разберись. Если будут трудности (или желание поделиться) - создай тему (в разделе про OS) и спрашивай. Слишком глубоко сразу нырять не надо (можно выпустить, скажем, FOR), но основной набор команд - обязательно. cd, dir, copy, move, del, mkdir, type, echo.. А также понятие системных переменных, маски и перенаправления (<<, <, |, >, >>).

В Windows эти команды имеют несколько ограниченный и урезанный вид. Но в UNIX (Linux) они - основа системы. Без них - никуда.

Допустим у меня код в блокноте, хочу скомпилировать.
запускаю cmd и там директория C:\Documents_and_Settings\User\

Если у тебя директория, где у тебя лежат бинарники TP, вставлена в системную переменную PATH (о системных переменных читай в описании DOS), то можешь просто набрать tpc. Если нет - то набирай полный путь. Должно получиться что-то вроде:

C:\Users\andreyk>c:\bp\bin\bpc
Borland Pascal  Version 7.0  Copyright © 1983,92 Borland International
Syntax: BPC [options] filename [options]   Target: DOS real mode
  -B = Build all units                -I<path> = Include directories
  -CD = DOS real mode target          -L = Link buffer on disk
  -CP = DOS protected mode target     -M = Make modified units
  -CW = Windows target                -O<path> = Object directories
  -D<syms> = Define conditionals      -Q = Quiet compile
  -E<path> = EXE/TPU directories      -R<path> = Resource directories
  -F<seg>:<ofs> = Find error          -T<path> = TPL/CFG directory
  -GD = Detailed map file             -U<path> = Unit directories
  -GP = Map file with publics         -V = Debug information in EXE
  -GS = Map file with segments        -$<dir> = Compiler directive
Compiler switches: -$<letter><state>  (defaults are shown below)
  A+ Word alignment       K+ Smart callbacks      S+ Stack checking
  B- Full boolean eval    L+ Local debug symbols  T- Typed pointers
  D+ Debug information    N- 80x87 instructions   V+ Strict var-strings
  E+ 80x87 emulation      O- Overlays allowed     W+ Windows stack frames
  F- Force FAR calls      P- Open string params   X+ Extended syntax
  G- 80286 instructions   Q- Overflow checking    Y+ Symbol reference info
  I+ I/O error checking   R- Range checking
Memory sizes: -$M<stack>,<heapmin>,<heapmax>  (default: 16384,0,655360)