IPB
ЛогинПароль:

 
 Ответить  Открыть новую тему 
> Сила тока
сообщение
Сообщение #1


Гость






Подскажите пожалуйста как решить эти задачи.

1)Напряжение на зажимах генератора 36В а сопротивление внешней цепи в 9 раз больше чем внутреннее сопротивление. Какова ЭДС?

Впринципе я решил эту задачу. Но не уверен что правильно...
Вот решение
Код

U=I*r

I=U/r


I=E/(R+r)

U/r=E/(R+r)

U/r=E/10r

E=10Ur/r
E=10U=360B


2)2 элемента ЭДС которых 1.9В и 1.1В Внутреннее сопротивление 0.8 и 0.1 Ом замкнуты параллельно на внешнее сопротивление 10 Ом. Определите силу тока во внешней цепи


Эту задачу я попробовал решить через закон Кирхгофа но ничего не получилось sad.gif

3) Лампа расчитанная на напряжение 127B потребляет мощность 50Вт. Какое дополнительное сопротивление нужно присоединить к лампе что бы включить ее в сеть с напряжением 220В?

Я ее решал так:
Код

P=U1^2/R1
R1=U1^2/P=322,58 Ом
U2^2/(R1+R2)=P
R1+R2=U2^2/P
R2=U2^2/P-R1
R2=645,42

Но это вроде неправильный ответ
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #2


студент..
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Пол: Мужской
Реальное имя: Дмитрий

Репутация: -  2  +


По поводу первой. Есть ошибка. Неверно записан закон Ома для участка цепи с ЭДС. По другому этот участок называется неоднородным. И для него закон Ома записывается следующим образом J*Rвнешнее=U+E;

здесь считаю что его можно применять. Заком Ома для полной цепи, он записан верно ток=ЭДС/вся сопротивление. ИЗаписать надо закон для однородного участка цепи, т.е. с резистором U=J*r и этой системы и найти ЭДС.

Вторая. Есть формула для преобразования параллельно соединенных батарей. Она получается из законов (правил, кому как нравится smile.gif) Кирхгофа. Записываешь сначала для токов, потом для напряжений и ЭДС.

J2 = J - J1;
J2r1 - Jr2+J1r2 = E1 - E2;
J1+Jr = E1;

E(экв)=E1r2+E2r1/(r1+r2); Сопротивление как при параллельном соединении. Далее по закону Ома для полной цепи.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

--------------------
После дождя обязательно выглянет солнце)
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #3


Гость






To Clerick спасибо за помощь
Т.е первую задачу надо решать так:

Код

E=I*Rвн-U
I=U/r

E=(U/r)*9r-U=9U-U=8U
E=288В


А во второй задаче в итоге получается

I=Eэкв/r1+r2+R ?

Тогда ответ не правильный получается...

А с 3-ей не поможешь?
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #4


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Господа, ну поимейте же хоть немного здравого смысла!..
Решали первую задачу, получили сначала 360V, потом 288V.. При этом - вглядитесь! - выходит, что чем лучше источник тока (то есть чем меньше его внутреннее сопротивление), тем меньшее мы получаем напряжение на выходе (по сравнению с ЭДС). При ЭДС в 288V напряжение на зажимах всего 36V!

2 Clerick: мне кажется, ты говорил местами верно, но и те (верные) места понять невозможно из-за ошибок и полного небрежения правилами построения предложения. Перечитай, пожалуйста, свой текст (особенно второй абзац) или дай прочесть приятелю.. Перечитал? Понял что-нибудь?.. Неудивительно, что GreyWind сделал неправильные выводы.. Ты куда-то очень спешил? Не было времени перечитать и проверить?

Короче, если в задаче нужно учесть внутреннее сопротивление источника тока (обычно его не учитывают, то есть полагают его равным нулю), то это сопротивление нужно явным образом пририсовать на схеме рядом с обозначением ЭДС. Вот так:
Прикрепленное изображение
Здесь обведенная пунктиром область - это источник тока.
После этого можно решать задачу обычным способом, используя обычный закон Ома, считая сопротивление источника ЭДС нулевым. То есть в данном случае имеем:

С одной стороны, через ЭДС:
I = E / (R+r)

С другой стороны, на внешнем участке:
I = U / R

Приравнивая эти два выражения для тока, получаем:
E / (R+r) = U / R ,

или
E = U * (R+r) / R .

То есть при наших начальных данных нужно ожидать величины ЭДС на 10% больше, чем U. А вовсе не в 10 раз.. И при этом, чем меньше внутреннее сопротивление батареи, тем меньше разница между U и ЭДС. Вот теперь все на своих местах! smile.gif


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #5


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Во второй задаче Клерик, кажется, прав (выкладки не проверял). Но его рисунок я бы дополнил внутренними сопротивлениями (аналогично первой задаче), после чего останется расписать уравнения баланса напряжений и токов (правила Кирхгофа).

В третьей задаче первые две строчки у тебя верные. Дальше, тебе нужно, чтоб на сопротивлении упало 220-127=93 Вольта=Uсопр. Так как ток через лампу и резистор течет одинаковый, то:
Uлампы / Rлампы = Uсопр / Rсопр
Отсюда находишь Rсопр.
К слову сказать, я так неоднократно делал на практике, чтоб подключить прибор номиналом на 127 в сеть 220 - правда, сопротивление подключал реактивное (кондер) smile.gif


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #6


студент..
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Пол: Мужской
Реальное имя: Дмитрий

Репутация: -  2  +


Цитата(lapp @ 13.10.2006 8:34) *

Во второй задаче Клерик, кажется, прав (выкладки не проверял). Но его рисунок я бы дополнил внутренними сопротивлениями (аналогично первой задаче), после чего останется расписать уравнения баланса напряжений и токов (правила Кирхгофа).
Цитата

здесь считаю что его можно применять. Заком Ома для полной цепи, он записан верно ток=ЭДС/вся сопротивление. ИЗаписать надо закон для однородного участка цепи, т.е. с резистором U=J*r и этой системы и найти ЭДС.



Мдя.. Просто "Сама правильность".. To GreyWind Извиняюсь, ивиняюсь и еще раз извиняюсь! To Lapp Оромное спасибо, что исправил!!! =) Действительно торопился..
Ко второй задаче рисунок =)

Сообщение отредактировано: Clerick -


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

--------------------
После дождя обязательно выглянет солнце)
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #7


Гость






Большое всем спасибо за помощь. С первой и третьей задачкой теперь все понятно... А вот со второй не очень. Мы сначала начертили схему. Потом по правилам Кирхгофа записали систему

{I=I1+I2
{I2r2-I1r1=E2-E1
{-I2r2-IR=-E2


Но если решить эту систему то I c ответом не сходится... Если применить формулу E(экв)=E1r2+E2r1/(r1+r2)
то ответ тоже не сходится...
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #8


студент..
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Пол: Мужской
Реальное имя: Дмитрий

Репутация: -  2  +


Цитата(GreyWind @ 15.10.2006 23:20) *

Большое всем спасибо за помощь. С первой и третьей задачкой теперь все понятно... А вот со второй не очень. Мы сначала начертили схему. Потом по правилам Кирхгофа записали систему

{I=I1+I2
{I2r2-I1r1=E2-E1
{-I2r2-IR=-E2
Но если решить эту систему то I c ответом не сходится... Если применить формулу E(экв)=E1r2+E2r1/(r1+r2)
то ответ тоже не сходится...


Ну давай разберемся. Только сначала небольшое изменение в системе. В качестве третьего уравнения думаю лучше будет взять такое J1r1+JR = E1;

Итого:

J=J1+J2; (1)
J2r2-J1r1=E2-E1; (2)
J1r1+JR = Е1; (3)

Из первого выражаем J2 и подставляем во второе и третьего выражаем J1 и подставляем тоже во второе. Отсюда и находим ток J = Е1r2+E2r1/(r1+r2)(R+r1r2/(r1+r2)). Для интереса отсюда так же получаем выражение для Еэкв просто J*(R+r1r2/(r1+r2)) (полное сопротивление цепи). Вот и все вроде бы. smile.gif


--------------------
После дождя обязательно выглянет солнце)
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 

 Ответить  Открыть новую тему 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




- Текстовая версия 19.09.2017 22:25
Хостинг предоставлен компанией "Веб Сервис Центр" при поддержке компании "ДокЛаб"