Вроде совсем легкая задачка, Почему не учитывают Силу реакции опоры? |
Вроде совсем легкая задачка, Почему не учитывают Силу реакции опоры? |
ALFALiv |
Сообщение
#1
|
Группа: Пользователи Сообщений: 8 Пол: Мужской Репутация: 0 |
Условие задачи Металлическая цепочка длины L = 62,8 см, концы которой соединены, насажена на деревянный диск. Диск вращается с частотой n = 60 Гц. Определить силу натяжения цепочки, если ее масса m = 40 г. РЕШЕНИЕ В общем, рассматривают малый элемент цепочки массой m1 = (m/L)*R*b, b - малый центральный угол, R - радиус диска. Потом пишут второй закон Ньютона m1*a = 2T*sin (b/2) Далее, подставляют ускорение a = (w^2)*R, массу m1 и, так как b - малый угол, то sin(b/2) = b/2 и b сокращается. В итоге получают значение для искомой силы T=m*L*(n^2) = 90 Н ВОПРОС Почему во втором законе не учитывают N - СИЛУ РЕАКЦИИ ОПОРЫ (диска), она ведь тоже проектируется на ось центростремительного ускорения? С учетом этого получим: m1*a = 2T*sin(b/2) - N. Тем более, что я встречал похожие задачи, где N учитывалась(хотя там больше данных было). -------------------- "На свете существуют настолько серьезные вещи, что говорить о них можно только шутя", - Нильс Бор.
|
hiv |
Сообщение
#2
|
Профи Группа: Пользователи Сообщений: 660 Пол: Мужской Реальное имя: Михаил Репутация: 11 |
Нарисуй как насажено, от этого все зависит... Может там проекция реакции опоры равна 0.
-------------------- Никогда не жадничай. Свои проблемы с любовью дари людям!
|
Lapp |
Сообщение
#3
|
Уникум Группа: Пользователи Сообщений: 6 823 Пол: Мужской Реальное имя: Лопáрь (Андрей) Репутация: 159 |
hiv, прав - хорошо бы посмотреть рисунок. И вообще условие крайне немногословное (и косноязычное: цепочка с соединенными концами вместо кольцевой цепи..).
Судя по решению, цепочка насажена на диск без натяжения. То есть , грубо говоря, практически на нем не держится. Я бы предпочел, чтоб это был не деревянный диск, а шестерня - тогда цепь будет держаться, даже если посажена не внатяг (потому что цепляется за зубья). Если начальное натяжение все же было, то ответ зависит от предположений о коэфиициентак упругости материала диска (дерево) и материала цепочки (металл). Вполне разумно растяжение металла считать пренебрежимо малым по сравнению со сжатием дерева (когда натягивали цепь), и тогда действительно центробежную сила (во вращающейся системе отсчета) нужно складывать с силой упругости дерева (то есть так, как ты предполагаешь). Возможен еще один ход развития событий. Если считать дерево пластичным (что тоже может быть верным для определенных сортов дерева и состояний древесины), то начальное натяжение цепи все же можно считать нулевым (ибо дерево не будет разжиматься совсем). Также возможны промежуточные варианты (которые, собственно, и осуществляются на практике). Короче, условие, как видишь, крайне неконкретное. Если есть возможность уточнить - уточни.. -------------------- я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой |
solo |
Сообщение
#4
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 14 Пол: Мужской Репутация: 0 |
А если цепь посажена на диск не в натяг, то она будет проскальзывать Придется делать скидку на w для цепи относительно диска. По идее и это надо в условии обговаривать - допущения все-таки.
|
Altair |
Сообщение
#5
|
Ищущий истину Группа: Пользователи Сообщений: 4 825 Пол: Мужской Реальное имя: Олег Репутация: 45 |
Вот насчет проскальзывать - это скользкий вопрос
Я помню из школьного курса физики, что обычно сила реакции опоры не учитывается в задачах, если не учитывается трение. А здесь видимо предполагается, что она все таки крепко сидит на диске -------------------- Помогая друг другу, мы справимся с любыми трудностями!
"Не опускать крылья!" (С) |
solo |
Сообщение
#6
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 14 Пол: Мужской Репутация: 0 |
Э-э-э.. вроде тоже что-то в памяти всплывает, но вот сейчас уже как аксиому это выражение не воспринимаю. Вот если автомобиль едет по мосту радиуса Р с ускорением а. Трением колес пренебрегаем естесственно. И что тогда получается? Реакции на мост не будет?)))
Вопрос был бы снят, если, как сказал Лаап, цепь была бы посажена на диск с зазором на штырьках. (вольная интерпретация ) |
Текстовая версия | 11.09.2024 3:47 |