IPB
ЛогинПароль:

 
 Ответить  Открыть новую тему 
> Статика
сообщение
Сообщение #1


///
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Пол: Мужской
Реальное имя: Илья

Репутация: -  0  +


Есть задача:
Лестницу прислонили к гладкой вертикальной стене. Каким должен быть минимальный угол наклона к горизонту, чтобы лесница оставалась в равновесии? Коэффициент трения лестницы о пол ровен 0,5.

Ответ 45 градусов.

Мне кажется нужно прировнять силу тяжести к силе трения. В учебнике есть формулы в ней Fтяж=μ*m*g, а
Fтр=m*g*tgα. Тогда если прировнять силы, то получается, что tgα=μ, а значит α=26,6. Я думаю, что я в чем ошибся, просьба помочь.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #2


Пионер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Пол: Мужской

Репутация: -  0  +


Почему 45 градусов? Лестница будет в равновесии и при 90 градусах.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #3


///
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Пол: Мужской
Реальное имя: Илья

Репутация: -  0  +


Цитата(petrovich @ 3.10.2007 15:24) *

Почему 45 градусов? Лестница будет в равновесии и при 90 градусах.



в учебнике ответ дан, как 45 градусов....
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #4


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(petrovich @ 3.10.2007 13:24) *
Почему 45 градусов? Лестница будет в равновесии и при 90 градусах.
petrovich, в задаче спрашивается минимальный угол... Если же ты имел в виду на самом деле 0 градусов (лестница лежит), то считай, что шутку мы оценили smile.gif lol.gif , но вопрос остается.. Сформулируем его так: "каков отличный от нуля минимальный угол?".
Цитата(Zzzz... @ 3.10.2007 19:51) *
в учебнике ответ дан, как 45 градусов....
Фи, заглядывать в ответ до решения, да еще и строить на нем решение... dry.gif

Нарисуй рисунок, распиши все силы аккуратно.. Учти, что сила трения - величина переменная, зависит от прижимающей силы, но не может превышать некоторое максимальное значение (k*Fприжим).
И еще, ответь на вопросик: а трение лестницы со стенкой отсутствует?

Если что непонятно - спрашивай.


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #5


Пионер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Пол: Мужской

Репутация: -  0  +


А задача непонятная. Если взять лестницу и поставить вертикально (90 градусов) то она будет в равновесии. Центр тяжести будет строго над точкой опоры.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #6


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(petrovich @ 5.10.2007 14:36) *

А задача непонятная. Если взять лестницу и поставить вертикально (90 градусов) то она будет в равновесии. Центр тяжести будет строго над точкой опоры.

Петрович, читай внимательнее.. Цитирую: "Каким должен быть минимальный угол ..." Минимальный - понимаешь? То есть другими словами, до каких пор можно наклонять лестницу, чтоб она не упала (исключая лежачее положение, как я писал выше). Понятно?


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #7


Пионер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Пол: Мужской

Репутация: -  0  +


Цитата(Lapp @ 6.10.2007 2:56) *

Минимальный - понимаешь? То есть другими словами, до каких пор можно наклонять лестницу, чтоб она не упала (исключая лежачее положение, как я писал выше). Понятно?
Тогда конечно 45%. Если действительно трение об стену отсутствует. Хотя с векторами, у меня не получается, но интуитивно чую 45.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #8


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(petrovich @ 9.10.2007 13:58) *

интуитивно чую 45.

Нет, интуиция в точных числовых значениях не помощник.. smile.gif

Вот рисунок сил: Прикрепленное изображение

Но только равновесия сил тут мало. Гравитация и нормальная сила от пола, N1, вместе создают вращающий момент по часовой стрелке. А сила трения пола и нормальная сила от стенки, N2, (трение на стенке отсутствует, по-видимому, хотя автор темы не ответил мне на этот вопрос) создают момент против ч.с. Величина этих двух сил как раз обуславливается равенством моментов, причем N2=-Fтр (в покое). Но сила трения имеет предел, равный G*k, или, в данных условиях, 0.5*G. При наклоне лестницы (начиная от стоячего положения у стенки) момент первых двух сил возрастает, так как возрастает плечо, равное 0.5*L*cos(a), а угол а=90 и уменьшается. Плечо же вторых двух сил уменьшается, так как оно равно L*sin(a). Легко видеть, что равенство моментов (учитывая, что k=0.5) наступает при а=45.


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #9


Пионер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Пол: Мужской

Репутация: -  0  +


Спасибо. Так просто!
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #10


Гость






Цитата(Zzzz... @ 3.10.2007 18:51) *

в учебнике ответ дан, как 45 градусов....

Да,но спросили-то у вас минимальный угол наклона,так что всё верно
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #11


Профи
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 652
Пол: Мужской
Реальное имя: Алексей

Репутация: -  20  +


Прежде чем отвечаете посмотрите на дату....Я думаю на вопрос 2007 года нет необходимости отвечать.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 

 Ответить  Открыть новую тему 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




- Текстовая версия 17.07.2018 10:38
Хостинг предоставлен компанией "Веб Сервис Центр" при поддержке компании "ДокЛаб"