IPB
ЛогинПароль:

 
 Ответить  Открыть новую тему 
> Интернет-секта, "Вконтакте"
сообщение
Сообщение #1


Знаток
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Пол: Мужской
Реальное имя: Иван

Репутация: -  7  +


Решил что всё-таки лучше написать об этом в свободном...
Вобщем, у нас на городском хабе, стоит бот, который время от времени кидает в общий чат логи из башорга.
Так вот, только что узрел следующее:
Цитата

Тут выяснилась одна интересная вещь, касающаяся интернет-секты "Вконтакте".
Если зайти на их главную страницу, можно увидеть надпись типа "Нас уже 7 814 440.", причём число будет периодически увеличиваться, создавая у посетителя ощущение, что буквально (в среднем) каждую секунду к секте присоединяется новый адепт. Однако, один умный человек решил посмотреть код страницы. И вот что там написано:

- <script type="text/javascript">
var memCount = 7813477;
var memPerSec = 0.916437040529;
function updateCount() {
next = -(1000 / memPerSec)*Math.log(Math.random());
memCountString = memCount;
len = memCountString.length;
memCountString = memCountString.substr(0,len-6)" "memCountString.substr(len-6,3)" "memCountString.substr(len-3,3);
ge(memCount).innerHTML = memCountString;
memCount = memCount 1;
setTimeout(updateCount, next);
}
window.onload = function(){
updateCount();
}
- </script>

...

- <p>Нас уже <b id=memCount>7813477</b/p>


А ведь серьйозно smile.gif Раньше я этому не предавал особого значения, но когда мы заходим на главную страницу, тот счетчик работает постоянно, и даже периодически меняет темп, а ночью (по Москве) так вообще медленней чем днём, хотя страницы мы не обновляем blink.gif И отключение интернета неспособно его остановить smile.gif Я вообще не розбираюсь в ява скрипт, но как я понял он коректную информацию выдает только во время обновления страницы, дальше генерирует случайно - пошла ложь?
Вобщем я несмог пройти мимо этого, ведь очевидно - врут! Правда?

Сообщение отредактировано: RathaR -


--------------------
Считающий себя единственым здравомыслящим человеком сумасшедший? Если да, возможно я псих...
Пусть умолкнет всякий критик!
Я - системный аналитик!
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #2


mea culpa
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 372
Пол: Мужской
Реальное имя: Николай

Репутация: -  24  +


Хехе, я тоже частенько задавался вопросом, мол неужели каждую секунду вконтактик пожирает новый мозг? Вообще, цитата с баша похожа на правду)


--------------------
"Знаешь, стыдно - когда не видно, что услышал всё, что слушал.."
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #3


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(RathaR @ 19.11.2009 23:34) *
ведь очевидно - врут! Правда?
Не туда смотришь, RathaR. Чтобы убедиться, что это просто имитация, не нужно смотреть сурс - достаточно запомнить число, обновить страницу и сравнить числа. Но - если реальное число при загрузке страницы верное, и скорость в скрипте указана верно - никакой беды и вранья я в этом не вижу. Они просто дают НАГЛЯДНОЕ представление о скорости.

Способов наглядного представления много. И текстовые, и графические, и еще всякие. Когда ты смотришь на прямоугольнички, ты же не думаешь, что в них правда спрятаны пользователи (тонны зерна, миллионы долл..). Это все - условности. Просто там это очевидные условности, а тут нет. На gmail тоже была точно такая же байда - там считали дисковое пространство, якобы постоянно увеличивающееся. Я ни секунды не сомневался. что это фейк. Дальше - недалеко от меня на улице стоит громадный рекламный щит, на котором постоянно увеличивающееся число смертей в результате курения. Конечно, это фейк, я это 100% понимаю - кто станет такую инфу апдейтить посекундно? А знаешь, КАК ОНО ДАВИТ НА МОЗГИ?? Я перестал там ездить (честно тебе говорю), наорочно объезжаю это место, хотя я не курю. Всего лишь СПОСОБ представить информацию. Прямоугольничками можно сравнить тонны, доллары.. А скорости как наглядно сравнивать? А вот так. Никто тебе не обязывался давать абсолютно точную инфу. А в наглядности (причем, жутко давящей на мозги) такому способу не откажешь.

Один английский премьер сказал (давно, в позапрошлом веке), что есть три типа лжи: просто ложь, наглая ложь и статистика. Статистику нужно принимать при мноооогих оговорках. Вот, например, на том сайте, вконтакте, сейчас было 50 034 057. Ага. Конечно. Я сразу поверил.. Чтобы обеспечить такое число, думаю, нужно всех младенцев и стариков на этот сайт засунуть, во всех самых далеких деревнях. Конечно, многие регятся по многу раз - уж не знаю, зачем. Но даже этим не объяснить такое количество, я уверен.. Короче, обман где-то в другом месте. Собственно, хрен с ними, пусть врут - повторяю, они никому не давали обещания говорить "правду и только правду" (заметь, это даже не СМИ). Но все это палка о двух концах. Кого-то это вранье, может быть, и привлечет. А кого-то - наоборот, отпугнет.. Это их дело, как проводить свою рекламную политику.. И я для себя тоже решаю сам. Вот и все )).


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #4


mea culpa
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 372
Пол: Мужской
Реальное имя: Николай

Репутация: -  24  +


ВКонтакт - это всё равно секта. С виду - да, соцсеть, но перенятая с западного аналога и превратившаяся вдобавок в рассадник обмана и спама. Реклама про цифровые наркотики мне уже глаза намозолила. А махинации со всеми этим рейтингами! Тут и фрод замешан, огромное количество страниц спам-ботов, порнография.. Брутят аккаунты, продают, покупают.. Чего стоит только история с приложением "Счастливый фермер" (я таким не увлекаюсь, к счастью), когда оно набрало очень большое количество пользователей, те, в свою очередь, вложили туда кучу денег, а потом БД фермера раз и упала (или чего-то там случилось, что все результаты и балансы обнулились). Я читал отзывы на сайте создателя... Там описывались разнообразные способы убийства, если тот не сделает всё "как было". Да и спамеры ухищряются, как могут. Миллионы фейков, фейковых групп, и это всё для того, чтобы увести аккаунт у рядового пользователя и разослать его друзьям спам. Мрак, короче.
Цитата

Один английский премьер сказал (давно, в позапрошлом веке), что есть три типа лжи: просто ложь, наглая ложь и статистика.


Насколько я знаю, это сказал Самюэль Клеменс, ака Марк Твен:)


--------------------
"Знаешь, стыдно - когда не видно, что услышал всё, что слушал.."
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #5


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(Unconnected @ 21.11.2009 12:07) *
Насколько я знаю, это сказал Самюэль Клеменс, ака Марк Твен:)
Это точно не Марк Твен, но я тоже ошибался, что это Дизраэли, как выясняется (с подачи все того же Марк Твена)). Цитата из Википедии:
Цитата
Ошибочно приписывают Дизраэли:
Есть три разновидности лжи: ложь, гнусная ложь и статистика.( Приписывается Дизраэли Марком Твеном в "Главы моей автобиографии - ХХ", Обзор № DCXVIII (5 июля 1907) [3]. Фактическое происхождение этого высказывания является неопределенным, существует возможность, что эта фраза принадлежит Леонардо H. Кортни).
- тут.


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #6


Гость






Хм... А вот тут вообще говорят, что
Цитата
С точки зрения современных представлений наиболее вероятной кандидатурой на авторство является Charles Wentworth Dilke (1843-1911).
wacko.gif
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #7


Знаток
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Пол: Мужской
Реальное имя: Иван

Репутация: -  7  +


Вот что еще мне интересно: где они хранят все свои данные? Ведь если умножить объем который они выделяют каждому пользователю под фото/видео/музыку(одного видео на 1гб)), на их количество, то серьйозная цыфра выходит... Разве у них могут стоять собственные серваки на сотни/тысячи терабайт? Или они арендуют где-то? Но если арендуют, то должно это стоить немалых денег, а где их взять? Не думаю что на одном рейтинге можна столько заработать..

Сообщение отредактировано: RathaR -


--------------------
Считающий себя единственым здравомыслящим человеком сумасшедший? Если да, возможно я псих...
Пусть умолкнет всякий критик!
Я - системный аналитик!
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #8


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(RathaR @ 22.11.2009 11:24) *
Ведь если умножить объем который они выделяют каждому пользователю под фото/видео/музыку(одного видео на 1гб)), на их количество,
А не нужно умножать. Это совершенно правильное ведение бизнеса. Как в банке. Каждый имеет в нем сумму, но реально банк этих денег не имеет. И если все одновременно запросят свои деньги себе - банк разорится (как и случилось год назад, из-за чего кризис и вышел). Это не плохо, это правильно. Если они обещают гигобайт, это не значит, что каждый юзхер его имеет. Они смотрят на статистику использования и делают выводы. Это определенный риск, но он оправдан. Это лучше, чем держать пустое пространство, заведомо зная, что оно не будет использовано в ближайшее время.


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #9


Злостный любитель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 755
Пол: Мужской

Репутация: -  62  +


Но там действительно много видео. Там можно найти любой известный фильм или сериал. Всё равно объём дикий.


--------------------
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #10


mea culpa
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 372
Пол: Мужской
Реальное имя: Николай

Репутация: -  24  +


На рейтинге они денег правда поднимают. Ведь только подумать, они получают деньги за то, чтобы подправить одну-единственную цифру на странице пользователя, что затрат с их стороны не требует...


--------------------
"Знаешь, стыдно - когда не видно, что услышал всё, что слушал.."
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #11


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(TarasBer @ 22.11.2009 13:04) *
Но там действительно много видео. Там можно найти любой известный фильм или сериал. Всё равно объём дикий.
Видео там же не двд-качества, так? По самым щедрым прикидкам, 1 ГБ на фильм. Дальше, сейчас 1000 ГБ (1 ТБ) стоит примерно $100. Это 1000 фильмов. Так? На штуку - 10 тыс. фильмов. На червонец - 100 тыс. фильмов. Такие деньги может заплатить обычное частное лицо, если очень захочет. Что ты называешь диким объемом?


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #12


Знаток
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Пол: Мужской
Реальное имя: Иван

Репутация: -  7  +


Пусть видео во флеше, это да, но ведь у КАЖДОГО пользователя есть еще большое кол-во фото на страницах, музыка, кроме того существует огромное кол-во груп, с уймой фотографий в каждой.
Цитата
Такие деньги может заплатить обычное частное лицо, если очень захочет

Но где же оно их возьмёт? smile.gif Из собственного кармана? Мне не особо вериться в то, что есть добрый дядя, который платит за то что бы люди общались, не требуя ничего взамен smile.gif
А те деньги которые приходят от рейтинга, мне кажеться, ну никак не покроют стоимости аренды.

Кстати, Lapp, "(1 ТБ) стоит примерно $100" - а на какой срок: месяц, год?

Сообщение отредактировано: RathaR -


--------------------
Считающий себя единственым здравомыслящим человеком сумасшедший? Если да, возможно я псих...
Пусть умолкнет всякий критик!
Я - системный аналитик!
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #13


mea culpa
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 372
Пол: Мужской
Реальное имя: Николай

Репутация: -  24  +


Он, наверное, имел в виду стоимость винчестера ёмкостью 1 ТБ)


--------------------
"Знаешь, стыдно - когда не видно, что услышал всё, что слушал.."
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #14


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(Unconnected @ 22.11.2009 14:36) *
Он, наверное, имел в виду стоимость винчестера ёмкостью 1 ТБ)
Именно так )), извиняюсь за неуточнение. Сейчас посмотрел: цены за 1 ГБ колеблются примерно от $70 до $150. Вот


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #15


Профи
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 930
Пол: Мужской

Репутация: -  11  +


А ещё есть затраты на электричество при хранении информации таким способом. Конечно, владельцы кучи левых аккаунтов делают их не для хранения тяжёлых файлов в социальной сети, но всё же электричества расходуется много. А возможна ли схема при которой крупный пожиратель исходящего траффика заключит договор с владельцем сервера чтобы ему за X траффика исходящего к чужим серверам делали скидку на Y? Когда играл в онлайн рпг, была большая проблема с маршрутизацией. Вредный провайдер передавал данные из Европы в Америку через Украину. Или через кучу других офшоров. Ему наверно так выгоднее а игрокам траблы. Некоторые платят за проксю чтобы ускорить прохождение пакета на чуть-чуть, но при закачке файлов ~секундная задержка не имеет значения.
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #16


Уникум
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Пол: Мужской
Реальное имя: Лопáрь (Андрей)

Репутация: -  159  +


Цитата(SKVOZNJAK @ 23.11.2009 7:50) *
А ещё есть затраты на электричество при хранении информации таким способом. Конечно, владельцы кучи левых аккаунтов делают их не для хранения тяжёлых файлов в социальной сети, но всё же электричества расходуется много. А возможна ли схема при которой крупный пожиратель исходящего траффика заключит договор с владельцем сервера чтобы ему за X траффика исходящего к чужим серверам делали скидку на Y? Когда играл в онлайн рпг, была большая проблема с маршрутизацией. Вредный провайдер передавал данные из Европы в Америку через Украину. Или через кучу других офшоров. Ему наверно так выгоднее а игрокам траблы. Некоторые платят за проксю чтобы ускорить прохождение пакета на чуть-чуть, но при закачке файлов ~секундная задержка не имеет значения.
Накладные расходы есть везде и всегда. Но тут десяток дисков (20 ТБ) потребляет столько же, сколько освещение в туалете этой организации.. Нет смысла считать их деньги настолько точно, все равно нет многих данных.
Насчет маршрутизации ничего не могу сказать - конечно, будут схемы подключения подешевле, если это возможно. Но это нормальный путь развития. Со временем все сбалансируется..


--------------------
я - ветер, я северный холодный ветер
я час расставанья, я год возвращенья домой
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #17


мозгоклюй
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Пол: Мужской
Реальное имя: Юра

Репутация: -  5  +


Думаю расходы на администрирование и подновление всей этой байды (например в год) значительно превышают стоимость оборудования, и вообще если это происходит - значит приносит достаточно серьезную прибыль - иначе никто и палец о палец бы не ударил.. хм хотя вот forum.pascal.... существует же.. и не жужжим.smile.gif

Сообщение отредактировано: AruNimotsi -


--------------------
Иногда ответ ближе чем то место где мы его ищем..
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 
сообщение
Сообщение #18





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Пол: Мужской
Реальное имя: Рома

Репутация: -  0  +


ухаха, и правда, если зайти на страницу регистрации вконтакте, и выдернуть интернет кабель, то счетчик зарегестрированных всёравно изменяется, выходит что он не обновляется из внешки, а значит это всё скрипт blink.gif

Сообщение отредактировано: FIAT -
 Оффлайн  Профиль  PM 
 К началу страницы 
+ Ответить 

 Ответить  Открыть новую тему 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 





- Текстовая версия 29.03.2024 16:44
500Gb HDD, 6Gb RAM, 2 Cores, 7 EUR в месяц — такие хостинги правда бывают
Связь с администрацией: bu_gen в домене octagram.name